"Maksullinen seksi on kuin vessassa käyntiä"

["vieras"]

kannattaa sivistää itseään vaikka lukemalla jos voi tehdä rinnastuksia noinkin räikeästi (by the way se siivooja vertaus oli sarkasmia kun kerta alettiin tekemään niin hatusta vedettyjä vertauksia.)

Koskaan ei ole ok vaan heitellä jotain kun puhutaan vakavasti, jos tämä on leikkiä, niin silloinhan se on ihan sama mitä sanotaan, koeta päättää kumpaa tämä on ja kirjoita vasta sitten.

Esimerkiksi miksi minun pitäisi alkaa selittämään mitään sinulle kun et ole itsekkään perustellut omia näkemyksiäsi mitenkään? Ensiksi annetaan, sitten saadaan, eikö äiti opettanut.

Eli et osannut vastata mitään tuon toisen vieraan heittämään kysymykseen, jossa hän pyysi sinua tekemään eroja ihmiskaupan uhrin ja prostituutiota olosuhteiden pakosta harjoittavan välille.

Sitä aiemmin taas kommentoit täysi asiaankuulumattomasti heitolla siivojista ja prostituutiosta, ja sitten totesit sen olleen sarkasmia. Mitä jos jättäisit sarkastiset kommentit vähemmälle, ja keskustelisit itse ihan tosissasi.

Suosittelen sinua lukemaan itse oman ylläolevan kommenttisi uudelleen ja noudattamaan sitä.

 

["vieras"]

kannattaa sivistää itseään vaikka lukemalla jos voi tehdä rinnastuksia noinkin räikeästi (by the way se siivooja vertaus oli sarkasmia kun kerta alettiin tekemään niin hatusta vedettyjä vertauksia.)

Koskaan ei ole ok vaan heitellä jotain kun puhutaan vakavasti, jos tämä on leikkiä, niin silloinhan se on ihan sama mitä sanotaan, koeta päättää kumpaa tämä on ja kirjoita vasta sitten.

Esimerkiksi miksi minun pitäisi alkaa selittämään mitään sinulle kun et ole itsekkään perustellut omia näkemyksiäsi mitenkään? Ensiksi annetaan, sitten saadaan, eikö äiti opettanut.

Minusta siinä ei oikeasti ole paljon eroa. Sekä olosuhteiden pakosta itseään myyvä että ihmiskaupan uhri kärsivät, ero on lähinnä siinä, että ihmiskaupan uhri ei voi valita asiakkaitaan ja korvaus menee osittain parittajalle.

 

[Kepsis]

aika monelta tuntuu menevän pointti ohi ja lujaa, se mitä te moralisoitte, on toiselle eri asia, jokainen ihminen on oma tapauksensa ja teidän kauhistelu ei muuta sen ihmisen elämää mihinkään suuntaan, aina on ihmisiä jotka maksaa seksistä, aina on ihmisiä jotka antaa rahasta. Se että valtio yrittää kuitata nämä asiat lailla joka kieltää seksin oston, on absurdi ajatus, kun sen voisi hoitaa muullakin tavalla joka hyödyttäisi paljon enemmän myös näitä "rassukka seksinmyyjä uhreja" joita "kaikki" ilmeisesti olevat muutaman sohvafilosofi mamman perusteella.

 

["vieras"]

Yritätkö sanoa että siivoojat ei kärsi ammatistaan, alipalkattuja, pitkiä päiviä, liian tiukkoja aikatauluja, nuhteita esimieheltä kun mitoitettu väärin keikkojen kestot? Hänen palvelujaan voidaan ostaa eikä hänellä ole mitään hätää?

Oho, unohdit (taas) vastata kysymykseeni. Mutta minäpä vastaan sinun kysymykseesi:

En. En yritä sanoa tuota. Siivousta ja prostituutiota ei voi rinnastaa.

Vastaapa nyt sinä tähän kysymykseen.

"Yritätkö sanoa, että prostituutiota köyhyyden takia harjoittava ja siitä kärsivä ei kärsi oikeasti. Ja että hänellä ei ole mitään hätää, ja että hänen palveluitaan voi ihan hyvällä omallatunnolla ostaa?"

 

[endie2]

aika monelta tuntuu menevän pointti ohi ja lujaa, se mitä te moralisoitte, on toiselle eri asia, jokainen ihminen on oma tapauksensa ja teidän kauhistelu ei muuta sen ihmisen elämää mihinkään suuntaan, aina on ihmisiä jotka maksaa seksistä, aina on ihmisiä jotka antaa rahasta. Se että valtio yrittää kuitata nämä asiat lailla joka kieltää seksin oston, on absurdi ajatus, kun sen voisi hoitaa muullakin tavalla joka hyödyttäisi paljon enemmän myös näitä "rassukka seksinmyyjä uhreja" joita "kaikki" ilmeisesti olevat muutaman sohvafilosofi mamman perusteella.

minä ainakin luulin, että oli kyse heistä, jotka ovat pakotettuja syystä tai toisesta,myymään itseään. en heistä,jotka kokevat jakamisen mukavaksi ja kivaksi tavaksi saada rahaa ja tekevät sitä vapaaehtoisesti.

 

["vieras"]

aika monelta tuntuu menevän pointti ohi ja lujaa, se mitä te moralisoitte, on toiselle eri asia, jokainen ihminen on oma tapauksensa ja teidän kauhistelu ei muuta sen ihmisen elämää mihinkään suuntaan, aina on ihmisiä jotka maksaa seksistä, aina on ihmisiä jotka antaa rahasta. Se että valtio yrittää kuitata nämä asiat lailla joka kieltää seksin oston, on absurdi ajatus, kun sen voisi hoitaa muullakin tavalla joka hyödyttäisi paljon enemmän myös näitä "rassukka seksinmyyjä uhreja" joita "kaikki" ilmeisesti olevat muutaman sohvafilosofi mamman perusteella.

Sinulta tässä pointti menee ohi ja lujaa, kun et ymmärrä, että prostituoitu voi kärsiä itsensämyymisestä, vaikka hän ei ihmiskaupan uhri olisikaan. Mutta sitähän sinä "palstapappa" et taida tajuta.

 

["vieras"]

aika monelta tuntuu menevän pointti ohi ja lujaa, se mitä te moralisoitte, on toiselle eri asia, jokainen ihminen on oma tapauksensa ja teidän kauhistelu ei muuta sen ihmisen elämää mihinkään suuntaan, aina on ihmisiä jotka maksaa seksistä, aina on ihmisiä jotka antaa rahasta. Se että valtio yrittää kuitata nämä asiat lailla joka kieltää seksin oston, on absurdi ajatus, kun sen voisi hoitaa muullakin tavalla joka hyödyttäisi paljon enemmän myös näitä "rassukka seksinmyyjä uhreja" joita "kaikki" ilmeisesti olevat muutaman sohvafilosofi mamman perusteella.

Tutustu ensin edes perusasioihin. Seksin osto EI ole Suomessa kriminalisoitu. Se on kiellettyä vain ihmiskaupan/parituksen uhreilta.

 

[dechs]

aika monelta tuntuu menevän pointti ohi ja lujaa, se mitä te moralisoitte, on toiselle eri asia, jokainen ihminen on oma tapauksensa ja teidän kauhistelu ei muuta sen ihmisen elämää mihinkään suuntaan, aina on ihmisiä jotka maksaa seksistä, aina on ihmisiä jotka antaa rahasta. Se että valtio yrittää kuitata nämä asiat lailla joka kieltää seksin oston, on absurdi ajatus, kun sen voisi hoitaa muullakin tavalla joka hyödyttäisi paljon enemmän myös näitä "rassukka seksinmyyjä uhreja" joita "kaikki" ilmeisesti olevat muutaman sohvafilosofi mamman perusteella.

Hyvin sanottu siellä. Ihme nillitystä pelkästään ihmiskaupasta ja köyhistä. Sitä mielipidettä ei saa sitten tongeillakaan esille, mitä samat ihmiset ajattelevat vapaa-ehtoisista, hyvin toimeentulevista prostituoiduista. Varmaan nekin on jollain tapaa uhreja. Ehkäpä vallan henkisesti häiriintyneitä, kun kehtaavat tehdä asioita eri tavalla kuin muut.

 

["vieras"]

Asioista tulee moraalisesti hyväksyttyjä, jos niin päättää ja jos ne hyödyttää itseä? Eli kun joku kärsii seksin puutteesta, onkin ihan OK ostaa seksiä köyhyyden takia itseään myyvältä? Minäminäminä-ajattelua parhaimmillaan. Tuolla voisi oikeuttaa ihan kaikki asiat maailmassa.

 

[endie2]

Hyvin sanottu siellä. Ihme nillitystä pelkästään ihmiskaupasta ja köyhistä. Sitä mielipidettä ei saa sitten tongeillakaan esille, mitä samat ihmiset ajattelevat vapaa-ehtoisista, hyvin toimeentulevista prostituoiduista. Varmaan nekin on jollain tapaa uhreja. Ehkäpä vallan henkisesti häiriintyneitä, kun kehtaavat tehdä asioita eri tavalla kuin muut.

mitäkö ajattelen ? ajattelen, että go for it! siinähän on puhdas win-win -tilanne.

 

[Ike]

Kenen moraalinen sädekehä kiiltää kauneimmin? On se jumalauta kauheeta, rupesiko sädekehä kiiltämään?

 

["vieras"]

Minulle on ihan sama, myykö joku itseään vai ei ja ostaako joku häneltä sitä vai ei, JOS tämä ihminen myy itseään vapaaehtoisesti, saa kunnon korvauksen, on henkisesti kunnossa (ei myy itseään mielenterveysongelmien tai vaikka hyväksikäyttökokemusten aiheuttamien traumojen takia) ja kykenee tekemään sitä selvin päin. Sen sijaan on väärin ostaa seksiä ihmiskaupan uhrilta, köyhyyden takia itseään myyvältä tai henkisesti epätasapainossa olevalta. Oletteko nyt tyytyväisiä?

 

[Kepsis]

[QUOTE="vieras";22998753]Minusta siinä ei oikeasti ole paljon eroa. Sekä olosuhteiden pakosta itseään myyvä että ihmiskaupan uhri kärsivät, ero on lähinnä siinä, että ihmiskaupan uhri ei voi valita asiakkaitaan ja korvaus menee osittain parittajalle.[/QUOTE]

Yksinkertainen kaava kun et näköjään ole ihan perillä.

Ihmiskauppa = sisältää seksin myymistä ihmisen muodossa, koko ihminen kaupataan eteenpäin seksin myymistarkoituksessa tai esimerkiksi x:ksi vaimoksi sheikille nönnönnöö maahan.

Prostituutio = seksin myymistä, eli ei siis sama asia kuin ihmiskauppa.

Se että nuo asiat risteää toisiaan elämässä, ei tee prostituutiosta ihmiskauppaa tai ihmiskaupasta pelkkää prostituutiota, siksi niillä on eri nimet.

 

["vieras"]

Hyvin sanottu siellä. Ihme nillitystä pelkästään ihmiskaupasta ja köyhistä. Sitä mielipidettä ei saa sitten tongeillakaan esille, mitä samat ihmiset ajattelevat vapaa-ehtoisista, hyvin toimeentulevista prostituoiduista. Varmaan nekin on jollain tapaa uhreja. Ehkäpä vallan henkisesti häiriintyneitä, kun kehtaavat tehdä asioita eri tavalla kuin muut.

Kyllä tässä ketjussa on tuohon vastattu, jostain syystä et ole niitä vastauksia ilmeisesti nähnyt.
Vastataan nyt vielä: ihan sama.

Mutta se, että jotkut harjoittavat prostituutiota vapaaehtoisesti, ei poista prostituution liittyviä suuria ongelmia. Miten seksinostaja varmistaa, että prostituoitu tekee työtään täysin vapaaehtoisesti ja kärsimättä siitä henkisesti (tai fyysisesti)?

 

["vieras"]

Kenen moraalinen sädekehä kiiltää kauneimmin? On se jumalauta kauheeta, rupesiko sädekehä kiiltämään?

Taisi kolahtaa? Ai niin. Unohdin, ettei asioita saa kyseenalaistaa moraaliselta kannalta, koska jollekin voi tulla paha mieli. On syytäkin syyllistyä, jos on köyhältä ihmiseltä ostanut seksiä. Mutta niin joo, kaikki mikä itseä hyödyttää, on automaattisesti oikein.

Kummallista, että asioita ei voi todeta oikeiksi tai vääriksi ilman, että olisi kyse "sädekehän kiillottelusta".

 

["vieras"]

Yksinkertainen kaava kun et näköjään ole ihan perillä.

Ihmiskauppa = sisältää seksin myymistä ihmisen muodossa, koko ihminen kaupataan eteenpäin seksin myymistarkoituksessa tai esimerkiksi x:ksi vaimoksi sheikille nönnönnöö maahan.

Prostituutio = seksin myymistä, eli ei siis sama asia kuin ihmiskauppa.

Se että nuo asiat risteää toisiaan elämässä, ei tee prostituutiosta ihmiskauppaa tai ihmiskaupasta pelkkää prostituutiota, siksi niillä on eri nimet.

Termeillä ei ole mitään merkitystä, tässähän puhutaan siitä, että kärsiikö itseään myyvä työstään vai ei. Jos kärsii, se seksin ostaminen häneltä on aivan yhtä moraalitonta kuin seksin ostaminen ihmiskaupan uhrilta. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää?

 

[Ike]

[QUOTE="vieras";22998853]Taisi kolahtaa? Ai niin. Unohdin, ettei asioita saa kyseenalaistaa moraaliselta kannalta, koska jollekin voi tulla paha mieli. On syytäkin syyllistyä, jos on köyhältä ihmiseltä ostanut seksiä. Mutta niin joo, kaikki mikä itseä hyödyttää, on automaattisesti oikein.

Kummallista, että asioita ei voi todeta oikeiksi tai vääriksi ilman, että olisi kyse "sädekehän kiillottelusta".[/QUOTE]

Kun oikean ja väärän toteaminen ei ole niin yksinkertaista, ainoastaan yksinkertaiset ihmiset luulevat näin.

 

[Kepsis]

Hyvin sanottu siellä. Ihme nillitystä pelkästään ihmiskaupasta ja köyhistä. Sitä mielipidettä ei saa sitten tongeillakaan esille, mitä samat ihmiset ajattelevat vapaa-ehtoisista, hyvin toimeentulevista prostituoiduista. Varmaan nekin on jollain tapaa uhreja. Ehkäpä vallan henkisesti häiriintyneitä, kun kehtaavat tehdä asioita eri tavalla kuin muut.

Juu ja kuinkahan moni heittää näitä sosiaalisesti hyväksyttäviä kommentteja vaan siksi että saavat itselleen jotenkin hyväksytyn olon ja kuinka moni taasen pitää tingata joka asiassa jotain päättömyyksiä vain siksi että ei arki tuntuisi niin tukahduttavalta.

 

[Kepsis]

[QUOTE="vieras";22998868]Termeillä ei ole mitään merkitystä, tässähän puhutaan siitä, että kärsiikö itseään myyvä työstään vai ei. Jos kärsii, se seksin ostaminen häneltä on aivan yhtä moraalitonta kuin seksin ostaminen ihmiskaupan uhrilta. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää?[/QUOTE]

Minä en keskustele ihmisen kanssa jolla ei ole sääntöjä keskustelussa, se on silloin sama kun yrittäisi keskustella uskovaisen kanssa uskonnosta. Yksi kerta liikaa tässä elämässä sitä aivottomuutta ja lopetan itse itseni pelkästä henkisestä tuskan määrästä mikä siitä aiheutuu.

 

["vieras"]

Kun oikean ja väärän toteaminen ei ole niin yksinkertaista, ainoastaan yksinkertaiset ihmiset luulevat näin.

Onko sekin sitten yksinkertaista, jos sanoo, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on väärin? Varmasti sinullakin on asioita, joita sanot vääriksi. Tekopyhää väittää muuta.

 

["vieras"]

Juu ja kuinkahan moni heittää näitä sosiaalisesti hyväksyttäviä kommentteja vaan siksi että saavat itselleen jotenkin hyväksytyn olon ja kuinka moni taasen pitää tingata joka asiassa jotain päättömyyksiä vain siksi että ei arki tuntuisi niin tukahduttavalta.

Ihme johtopäätöksiä vedät kanssakeskustelijoista, ja jätät vastaamatta ja perustelematta ihmeellisiä väitteitäsi ja vertauksiasi, jotka sitten kummasti vain kuittaat sarkasmiksi. Mistä sinä nuo arki-ahdistus-jutut nyt repäisit? Mitä oikein oletat kanssakeskustelijoidesi todellisuudessa ajattelevan?

Mielestäni tässä ketjussa on paljon fiksuja kommentteja siitä, miten prostituutioon voi liittyä paljon ongelmia myös silloin, kun kyse ei ole ihmiskaupasta. Ja sitten on ihmeellistä vänkäystä mukana niiden taholta, jotka eivät halua näitä tosiasioita tunnustaa.

 

[Ike]

[QUOTE="vieras";22998897]Onko sekin sitten yksinkertaista, jos sanoo, että lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on väärin? Varmasti sinullakin on asioita, joita sanot vääriksi. Tekopyhää väittää muuta.[/QUOTE]

Mistä sä revit näitä juttuja, ihanko ite keksit.

 

["vieras"]

Kun oikean ja väärän toteaminen ei ole niin yksinkertaista, ainoastaan yksinkertaiset ihmiset luulevat näin.

Vain yksinkertainen ihminen (tai itseään huijaava) voi väittää, ettei itseään köyhyyden takia myyvältä seksin ostaminen ole mitenkään kyseenalaista moraalisesti.

 

["vieras"]

Minä en keskustele ihmisen kanssa jolla ei ole sääntöjä keskustelussa, se on silloin sama kun yrittäisi keskustella uskovaisen kanssa uskonnosta. Yksi kerta liikaa tässä elämässä sitä aivottomuutta ja lopetan itse itseni pelkästä henkisestä tuskan määrästä mikä siitä aiheutuu.

Eli sulla ei vieläkään mennyt pointti perille.

Ihmiskauppa ei ole yhtä kuin prostituutio, mutta molemmissa tapauksissa kuviossa voi olla mukana olla kärsimys. Mikä ihme siinä on niin vaikea ymmärtää ja myöntää? Nyt puhuttiin kärsimyksestä, ei siitä, miten iso ero termillä prostituutio ja ihmiskauppa on.

 

["vieras"]

Mistä sä revit näitä juttuja, ihanko ite keksit.

Et vastannut kysymykseeni. Et sitten itsekään voi enää koskaan sanoa, että raiskaus, ihmiskauppa, lapsivaimoksi pakottaminen tms. on väärin, jos kerran vain yksinkertainen ihminen voi todeta jonkun asian olevan oikein/väärin.