Niin no meidän tapauksessa raskaus ei olisi ollut katastrofi, vaikkei mikään toivottu asiakaan tuolloin ollut. Joten ei tarvinnut joistain siementipoista välittää. Lähinnä en tajunnut sitä, mikä ongelma on siinä, ettei kliimaksi tulisi yhdynnässä?
Aborttiketju, puolesta-vastaan
- Viestiketjun aloittaja Echo
- Ensimmäinen viesti
Niin no meidän tapauksessa raskaus ei olisi ollut katastrofi, vaikkei mikään toivottu asiakaan tuolloin ollut. Joten ei tarvinnut joistain siementipoista välittää. Lähinnä en tajunnut sitä, mikä ongelma on siinä, ettei kliimaksi tulisi yhdynnässä?
G
Ggggg
Vieras
Eli sun mielestä tilanne on parempi, kun abortista tehdään jokapäiväinen pikkujuttu? Kun mun mielestä abortin juuri näistä huolimattomuussyistä (keskeytetty yhdyntä, ei ehkäisyä ollenkaan tai varmojen päivien varaan laskeminen) pitäisi edelleen olla asia, jota hävetään ja jota ei koskaan haluta kokea uudelleen.
En minä halua koskaan kokea aborttia, mutta ei se siitä johdu, että se olisi minusta jotenkin hävettävä asia. Herranjestas, kai ihmisillä nyt muitakin syitä on haluta välttää joitain asioita kuin häpeä :O
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30111448:
Totta tuokin, mutta mistäs se abortin tuoma häpeä sitten juontuu?Siitäkö vain, että se on normista poikkeavaa?Silloinhan aborttilukujen olisi hyvä nousta, jolloinka luultavimmin niiden tuottama häpeäkin poistuisi/lievittyisi. Myös yhteisön vaikutuksen ollessa noin voimakas, olisi varmaan syytä miettiä onko itsetunto kohdillaan vai antaako muiden "ajatusten"/sanojen vaikuttaa kohtuuttomasti omiin tekemisiinsä?
Olisi hyvä pohtia noita kertomiasi esimerkkejä, että mistä niiden aiheuttama häpeä johtuu ja onko se kuinka aiheellista/aiheetonta.Mutta nuo syyt eivät kuitenkaan vie/selitä sitä abortin tuomaa häpeää. Vai onko se mielestäsi lähes aina "väärä" tuntemus?
"uskovaisten tekstit ovat niin vastenmielisiä, kylmiä ja mustavalkoisia. Ei jaksa enää edes vääntää, kun joidenkin pro-life-aktiivien tyyliin näköjään kuuluu toisten kirjoittajien itsemurhien toivominen, ehdotukset että lapsia pitäisi tappaa yms. asiallista."
Hohhoijjaa... kauanko tää pinttyny stereotypia "uskovaisista" vastustajista vielä jatkuu... siis missä vastustajat niitä lapsia on halunnu tappaa, eköhän se hinku oo joillain aivan muilla mustavalko-kylmäköillä?
"Onneksi ei ole mitään mahdollisuutta, että te äärilinjan kannattajat saisitte tahtonne läpi,"
Tuudittaudu sinäkin vaan siihen siellä kuplassas että lait on ikuisesti muuttumattomia
" joka on jokaisen oma asia "
Juu juu, onhan se toisen tappaminen iiiiihan murhaajan "oma asia"
"Myös minulta olisi jäänyt perhe perustamatta yhden abortin jälkeen."
Mutta ehkä sultakin ois jääny se ainoakin virhe tekemättä jos vaihtoehtona ois ollu sterilisaatio abortin yhteydessä?
No olisi tietenkin, vaikka minulla olikin paljon "lieventäviä" asiahaaroja abortissani, jos joku tuomari sitä murhaoikeudenkäynnissä pohtisi, niin uskon, että 17vuotiaasta vauvakuumeillut olisi tehnyt kaikkensa repiäkseen itsensä irti tilanteista, joissa olin, jos lopputulos olisi ollut noinkin loputon. Siinä ei olisi annettu toivolle enää mahdollisuutta.
G
Ggggg
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30111580:
Kirkkain silmin väität, että aborttia ei tarvitse ikinä hävetä? Edes sen kolmannen kerran jälkeen? Uutta putkeen vaan? Hui, onneksi kaikki ei ajattele noin, aborttien määrä olis varmaan nelinkertainen jos raskautumista ei pidettäis minään.
Sekin on muuten jännä, että jos siellä kohdussa ei mitään suojeltavaa ole, niin miksi äidit ja isit ylipäänsä iloitsee koko lapsesta ennen kuin se on syntyny? Jotkut jopa näyttelee ultrakuviaan ylpeinä, mieti, limaklönteistä, ja kaikki onnittelee. Kummallista.
No, itseasiassa minua kiinnostaa ja tekeehän jotkut muutkin sitä saman toistoa, miksi se ei vastustajien puolelta olisi hyväksyttyä?
En voi tietää, miksi joku ehkä häpeää aborttia. Jollain syy voi olla yhteisöstä opittu paheksunta (esim. uskonnolinen tausta jne) tai sitten ihan vaan se, että abortti kertoo sen, että jokin asia on mennyt vikaan. Ihmisiä hävettää usein se, jos kaikki ei mene putkeen ja ole täydellistä. Eli ei abortti sinänsä, vaan se, että on tullut vahingossa raskaaksi tai jopa se, jos sikiössä on jotain vikaa - lääketieteellisistä syistäkin tehtyä aborttia voi häpeillä. Ja mitä siihen normiin tulee, niin normin mukaanhan kaikki raskaudet alkavat toivottuina ja niistä syntyy ihania kansikuvakelpoisia lapsia. Abortin kohdalla tämä normi on jollain lailla rikkoutunut - lapsi onkin vaikka vahinko.
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30111534:
No, nyt ymmärrän täysin, miksi vastasit siihen erääseen kysymykseeni kuinka vastasit. Siis siihen, kun kysyin, että provosoituisit toisen takia tms.
Mutta sinun taasen kannattaa luottaa itseesi ja jättää toisten luulot/ajatukset arvoisikseen. Jos ne häiritsevät enemmän, voisit kokeilla suoraa puhetta, ainakin voit olla tyytyväinen, että olet itse sanonut mikä ei ole totta/on totta.
Miksi ylipäätään annat tätisi vaikuttaa itseesi? Ymmärrän kyllä, että joskus vaan asiat ärsyttävät ja joillekkin joutuu asiat vääntämään rautalangasta.
Niin, olitkin ollut teini tuolloin...se tekee asioista jälleen ymmärrettävimpiä.
Viimeksi muokattu:
L
läpäti läpä
Vieras
Harmittaako kun täällä on sananvapaus niilläkin joiden kertoma totuus ei sua miellytä
sinäkö sen määräät kuka täällä saa mitäkin kommentoida? Mitä jos vaikka jätät kokonaan lukematta ja oot vinkumatta lapsellisia jos niin koville ottaa?
S
siellä sitä "asiaa" onkin
Vieras
"ei se lopeta, se on tehnyt sitä ketjun alkupäästä asti ja ei tajua, ettei ihmisiä kiinnosta tuon kaltainen viestiminen."
Mitä sä sitte tässä ketjussa teet tunkemassa tänne näitä turhuuksias? Mitä jos pitäsit vaan turpas ummessa kun ei oo mitään aiheellista asiaa?
Mitä sä sitte tässä ketjussa teet tunkemassa tänne näitä turhuuksias? Mitä jos pitäsit vaan turpas ummessa kun ei oo mitään aiheellista asiaa?
O
otan osaa
Vieras
Sepä ei oo onneks mun ongelma.
"aggressiiviset läyhääjät eivät ole niitä antoisampia keskustelukumppaneita."
Vastustajathan tässä yksinään vaan onkin aggressiivisina läyhänny.. usein kun sitä vaan saa mitä ihan ite ryhtyy läyhäämisillään tilaileen.
Tuohon häpeään vielä, että kaikki ei kykene tuntemaan häpeää, jos on sairas/tai yhteys tunteisiinsa katkennut esimerkiksi.
Muiden mielipiteet eivät paljon tuollaisessa teossa paljon paina, jos sisimmässään tuntee häpeävänsä tekoa.
Ihmettelen sitä, että moni on perustellut vastustajien väitteitä uskonnolla.
En kuulu kirkkoon, koen, että läheisiä voi surra muuallakin kuin haudalla käyden, se mihin kukakin uskoo, ei mielestäni kuulu tähän aiheeseen.
Vaikka puhutaankin elämän ja kuoleman asioista, niin kyllä ateistitkin ymmärtävät varmaan että varmaan valtaosan uskontokunta ei liity pahemmin aiheeseen.
Niin, ja ennenkuin joku ehtii, niin tokaisenpa, kyllä kaikki liittyy kaikkeen, mutta se itse punainen lanka, tietkös?
Muiden mielipiteet eivät paljon tuollaisessa teossa paljon paina, jos sisimmässään tuntee häpeävänsä tekoa.
Ihmettelen sitä, että moni on perustellut vastustajien väitteitä uskonnolla.
En kuulu kirkkoon, koen, että läheisiä voi surra muuallakin kuin haudalla käyden, se mihin kukakin uskoo, ei mielestäni kuulu tähän aiheeseen.
Vaikka puhutaankin elämän ja kuoleman asioista, niin kyllä ateistitkin ymmärtävät varmaan että varmaan valtaosan uskontokunta ei liity pahemmin aiheeseen.
Niin, ja ennenkuin joku ehtii, niin tokaisenpa, kyllä kaikki liittyy kaikkeen, mutta se itse punainen lanka, tietkös?
Viimeksi muokattu:
Omasta mielestäni se on juuri toisinpäin. Kun et tunne tehneesi väärin, on ihan sama mitä muut sanoo. Kun taas toisinpäin häpeät paljonkin lisäsyyllistämisestä.
Minun silmiini sinä olet ketjun alusta asti ollut erittäin hyökkäävä ja ensimmäinen läyhääjä. Jatka toki samalla linjalla, vesität siinä vain asiasi ja oman uskottavuutesi.
Mulle on ihan yks hailee mitä sinä siitä aattelet. Että senkun jatkat vaan sitä tyhjän läyhäämistäs jos pahaa oloos helpottaa. Vai oisko helpompi sittenkin jättää lukematta?
No, joo. Toisilla tosiaan menee noinkin. Mutta eikö silloin olekin juuri se yhteys omiin tunteisiin kadonnut, jos ei tunne tehneensä väärin?Eikä tahdo kuunnella muiden eriäviä mielipiteitä, jotka pakottaisivat katsomaan totuutta?No, ei tosiaan aina, mutta varmaan joillakin näinkin.
Sitten taas tuosta lisäsyyllistämisestä, niin, jos häpeää paljon, mutta MYÖNTÄÄ sen itselleen, niin silloin sitä ei kauhean paljon muiden mielipiteet enää vaikuta(lue:tuo lisähäpeää).
P.s. että mä inhoan noita joitakin sun postaamiasi kuvia. Onko toi uli uli-tyyppi myrkystä vai mistä se on tuttu?noO, mutta jatka...
Viimeksi muokattu:
Oikeastaan aika ystävällistä häneltä lainata toisten teksteistä vain pätkiä. Kun näkee sellaisen viestin, niin voi nimimerkistä piittaamatta jättää sen lukematta tietäen, ettei menetä mitään tärkeää.
Anteeksi...mitä sanoit? Sanoitko "ARVOKAS elämä?" Sähän puhut itsesi pussiin. Mietit nyt itsekin kuka antaa ARVOKKAAN elämän.
Mä antaisin kaikille hedelmöittyneille munasoluille elämän, koska se on arvokas.
H
"hömppä"
Vieras
Tunnen monia ihmisiä, jotka ovat tulleet vahingossa raskaaksi ja päättäneet tehdä abortin, mutta ovatkin olleet liian pitkällä raskaudessa tai eivät ole sitten pystyneetkään tekemään sitä ja heidän lapsilleen on käynyt hyvin, tosin uskon myös että jos näillä vanhemmilla ei olisi ollut vahvaa tukiverkkoa raskauden aikana ja lapsen syntymän jälkeen, ei näille lapsille olisi käynytkään ihan niin hyvin..
Puolustan aborttia henkeen ja vereen, mikään ei ole kauheampaa kuin syntyä maailmaan ei-toivottuna ja elää myös sen mukaista elämää. Se että lapsi ei saa elää kunnon lapsuutta, onnellista sellaista on mielestäni väärin, eikä sitä lasta varmasti hirveästi lohduta kun joku sanoo että on "lapsuudenkin jälkeen elämää usko pois" tai "saat kuitenkin itse päättää tapatko itsesi vai jatkatko elämää, eikös ole kivaa".
Ja mielestäni abortti on parempi vaihtoehto kuin synnyttää lapsi ja tappaa se nälkään tai niinkuin Eerikan tapauksessa pahoinpidellä hengiltä, kukaan meistä ei muista millaista oli elää vatsassa tai ihan pienenä vauvana, mutta jokainen meistä muistaa millaista elämä oli yli 2 veenä.
Suomessa (tai missään muuallakaan) ei toimi lastensuojelu mitenkään hyvin, jos toimisi ei lapsille ikinä tehtäisi mitään pahaa, silloin saattaisin vastustaakkin aborttia.
Olen sitä mieltä että jos mokaat kannat teoistasi vastuun ja vastuun kantoa on mielestän myösi se, että miettii voiko tarjota lapselle onnellisen elämän jossa ei ole puutetta eikä lasta kohdella kaltoin ja jos tulee siihen tulokseen ettei niin voi taata on tehtävä päätös ja mielestäni silloin päätös on abortti.
Mitä näihin adoptiohöpinöihin tulee, adoptio ei toimi niin että joku lapseton pariskunta vaan menee ja hakee lapsen vaan siihen menee vuosien ja taas vuosien paperisota ja analyysit ynnä muut. Ja adoptiovanhemmaksi pääseminen on myös vaikeaa, esimerkiksi et voi ikinä adoptoida jos sinulla on vaikkapa tahdistin, vaikka muuten olisitkin terve ja vakaavarainen ja sinulla olisi puoliso. Eikä se ole myöskään halpaa, monet lapsettomat pariskunnat eivät kuitenkaan kylve rahoissa vaan ovat ihan perusduunareita.
Jos adoptio olisi helppoa ja nopeaa ja vaivatonta ei lapsettomuudesta kärsivät parit olisi ilman lapsia, eikä lastenkodit täyttyisi lapsista, ei olisi hätähuostaanottoja, perhekoteja, uutisia kuolleista lapsista, uutisia pieksetyistä lapsista, lapsista haaveilevia vanhempia, sinkkuja jotka haluaisivat lapsen...
Mutta kaikkillahan on lupa uskoa mihin haluavat ja puolustaa uskoaan ja se on hyvä. Muuten elettäisiin aika mustavalkoisessa maailmassa. Eikö?
Puolustan aborttia henkeen ja vereen, mikään ei ole kauheampaa kuin syntyä maailmaan ei-toivottuna ja elää myös sen mukaista elämää. Se että lapsi ei saa elää kunnon lapsuutta, onnellista sellaista on mielestäni väärin, eikä sitä lasta varmasti hirveästi lohduta kun joku sanoo että on "lapsuudenkin jälkeen elämää usko pois" tai "saat kuitenkin itse päättää tapatko itsesi vai jatkatko elämää, eikös ole kivaa".
Ja mielestäni abortti on parempi vaihtoehto kuin synnyttää lapsi ja tappaa se nälkään tai niinkuin Eerikan tapauksessa pahoinpidellä hengiltä, kukaan meistä ei muista millaista oli elää vatsassa tai ihan pienenä vauvana, mutta jokainen meistä muistaa millaista elämä oli yli 2 veenä.
Suomessa (tai missään muuallakaan) ei toimi lastensuojelu mitenkään hyvin, jos toimisi ei lapsille ikinä tehtäisi mitään pahaa, silloin saattaisin vastustaakkin aborttia.
Olen sitä mieltä että jos mokaat kannat teoistasi vastuun ja vastuun kantoa on mielestän myösi se, että miettii voiko tarjota lapselle onnellisen elämän jossa ei ole puutetta eikä lasta kohdella kaltoin ja jos tulee siihen tulokseen ettei niin voi taata on tehtävä päätös ja mielestäni silloin päätös on abortti.
Mitä näihin adoptiohöpinöihin tulee, adoptio ei toimi niin että joku lapseton pariskunta vaan menee ja hakee lapsen vaan siihen menee vuosien ja taas vuosien paperisota ja analyysit ynnä muut. Ja adoptiovanhemmaksi pääseminen on myös vaikeaa, esimerkiksi et voi ikinä adoptoida jos sinulla on vaikkapa tahdistin, vaikka muuten olisitkin terve ja vakaavarainen ja sinulla olisi puoliso. Eikä se ole myöskään halpaa, monet lapsettomat pariskunnat eivät kuitenkaan kylve rahoissa vaan ovat ihan perusduunareita.
Jos adoptio olisi helppoa ja nopeaa ja vaivatonta ei lapsettomuudesta kärsivät parit olisi ilman lapsia, eikä lastenkodit täyttyisi lapsista, ei olisi hätähuostaanottoja, perhekoteja, uutisia kuolleista lapsista, uutisia pieksetyistä lapsista, lapsista haaveilevia vanhempia, sinkkuja jotka haluaisivat lapsen...
Mutta kaikkillahan on lupa uskoa mihin haluavat ja puolustaa uskoaan ja se on hyvä. Muuten elettäisiin aika mustavalkoisessa maailmassa. Eikö?
Similar threads
