G: Onko ruisleipä terveellistä?

[Occamin partaveitsi]

EFSA ei ole löytänyt ruisleivästä mitään muuta terveellistä kuin kuidun (näyttö ei riitä) http://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/2258

Uskotko, että ruisleipä on terveellistä? Perustele kantasi.

Summary
Following a request from the European Commission, the Panel on Dietetic Products, Nutrition and Allergies was asked to provide a scientific opinion on a list of health claims pursuant to Article 13 of Regulation (EC) No 1924/2006. This opinion addresses the scientific substantiation of health claims in relation to rye fibre and changes in bowel function, reduction of post-prandial glycaemic responses and maintenance of normal blood LDL-cholesterol concentrations. The scientific substantiation is based on the information provided by the Member States in the consolidated list of Article 13 health claims and references that EFSA has received from Member States or directly from stakeholders.

The food constituent that is the subject of the health claims is rye fibre. The Panel considers that rye fibre is sufficiently characterised in relation to the claimed effects.

Changes in bowel function

The claimed effect is “gut health”. The target population is assumed to be the general population. In the context of the clarifications provided by Member States, the Panel assumes that the claimed effect refers to changes in bowel function. The Panel considers that changes in bowel function such as reduced transit time, more frequent bowel movements, increased faecal bulk, or softer stools may be a beneficial physiological effect, provided these changes do not result in diarrhoea.

In weighing the evidence, the Panel took into account that the results of all four human intervention studies considered showed an effect of rye fibre on various outcome measures related to bowel function. The Panel also notes the known mechanism by which rye fibre exerts the claimed effect.

On the basis of the data presented, the Panel concludes that a cause and effect relationship has been established between the consumption of rye fibre and changes in bowel function. (hyvä vai paha?)

The Panel considers that in order to bear the claim a food should be at least “high in fibre” as per Annex to Regulation (EC) No 1924/2006. The target population is the general population.

Reduction of post-prandial glycaemic responses

The claimed effect is “carbohydrate metabolism and insulin sensitivity”. The target population is assumed to be individuals who wish to reduce their post-prandial glycaemic responses. In the context of the proposed wordings, the Panel assumes that the claimed effect relates to the reduction of post-prandial glycaemic responses. The Panel considers that reduction of post-prandial glycaemic responses (as long as post prandial insulinaemic responses are not disproportionally increased) may be a beneficial physiological effect.

In weighing the evidence, the Panel took into account that the three human intervention studies provided from which conclusions could be drawn for the scientific substantiation of the claim, did not show an effect of rye fibre on post prandial glycaemic responses.

On the basis of the data presented, the Panel concludes that a cause and effect relationship has not been established between the consumption of rye fibre and reduction of post-prandial glycaemic responses.

Maintenance of normal blood LDL-cholesterol concentrations

The claimed effect is “cardiovascular system”. The target population is assumed to be the general population. In the context of the proposed wordings and clarifications provided by Member States, the Panel assumes that the claimed effect refers to the maintenance of normal blood LDL-cholesterol concentrations. The Panel considers that maintenance of normal blood LDL-cholesterol concentrations is a beneficial physiological effect.

In weighing the evidence, the Panel took into account that the only human intervention study provided from which conclusions could be drawn for the scientific substantiation of the claim did not show an effect of rye fibre on blood LDL-cholesterol concentrations.

On the basis of the data presented, the Panel concludes that a cause and effect relationship has not been established between the consumption of rye fibre and maintenance of normal blood LDL-cholesterol concentrations.

 

[viisikymppinen isoäiti]

Hyvää se on ja terveellistä

 

[-tibis]

Hapatettu ruisleipä on terveellisempää kuin ruisleipä.

Eikä sekään niille, joiden vatsa ei kestä ruista.

 

[Occamin partaveitsi]

Hyvää se on ja terveellistä

Miten perustelisit (omin sanoin) terveellisyyden? Tunnetila, jokin kehon toiminto, joka paranee tms?

 

[vierailija]

"EFSA ei ole löytänyt ruisleivästä mitään terveellistä"

Miten tämä lause liittyy mitenkään tuohon muuhun tekstiin?

 

[vierailija]

http://www.fazergroup.com/fi/yrityksille/fazer-mylly/tuotteet/ruiskuitu/

 

[Occamin partaveitsi]

"EFSA ei ole löytänyt ruisleivästä mitään terveellistä"

Miten tämä lause liittyy mitenkään tuohon muuhun tekstiin?

Siis .. siinä tekstissä kumottiin ruikselle haetut terveysväittämät kuitua lukuunottamatta.

 

[Occamin partaveitsi]

http://www.fazergroup.com/fi/yrityksille/fazer-mylly/tuotteet/ruiskuitu/

Jep. Mikä tahansa kuitu, ei vaan ruiskuitu, vaikuttaa samoin. Esimerkiksi psyllium. Psylliumin mukana ei kuitenkaan tule gluteenia.

 

[vierailija]

Siis .. siinä tekstissä kumottiin ruikselle haetut terveysväittämät kuitua lukuunottamatta.

Eli EFSA ei sanonutkaan että "emme löytäneet ruisleivästä mitään hyvää."

 

[vierailija]

Kertokaas hölmölle miksi leivästä saatava sulamaton kuitu on terveellistä? Hedelmistä ja kasviksista saatavan liukenevan kuidun terveysvaikutukset kyllä ymmärrän.

Ja vastaus kysymykseen, en usko, että on terveellistä. En itse syö leipää ollenkaan.

 

[vierailija]

Jep. Mikä tahansa kuitu, ei vaan ruiskuitu, vaikuttaa samoin. Esimerkiksi psyllium. Psylliumin mukana ei kuitenkaan tule gluteenia.

Ei. Vaan nimenomaan ruis.

 

[Occamin partaveitsi]

Kertokaas hölmölle miksi leivästä saatava sulamaton kuitu on terveellistä? Hedelmistä ja kasviksista saatavan liukenevan kuidun terveysvaikutukset kyllä ymmärrän.

Ja vastaus kysymykseen, en usko, että on terveellistä. En itse syö leipää ollenkaan.

Kuitu nopeuttaa suolen liikkeitä, jolloin haitalliset aineet poistuvat kehosta nopeammin (paskot enemmän). Samalla kuitu toimii "kotina" monelle probiootille ja tietyt suolistobakteerit muuntavat haitallisia yhdisteitä haitattomiksi kuitujen läsnäollessa. Noin suurin piirtein.

 

[vierailija]

En tiedä onko terveellistä mutta hyvää on ainakin..

 

[vierailija]

Kuitu nopeuttaa suolen liikkeitä, jolloin haitalliset aineet poistuvat kehosta nopeammin (paskot enemmän). Samalla kuitu toimii "kotina" monelle probiootille ja tietyt suolistobakteerit muuntavat haitallisia yhdisteitä haitattomiksi kuitujen läsnäollessa. Noin suurin piirtein.

Kyllä minulla paskaa tulee joka päivä vaikken leipää ja viljakuituja syö. Eikös hedelmien ym. kuitu aja saman asian mutta ruokkivat suoliston mikrobeja? Kun taas luikenematon ruisleivän kuitu ei? Mitä lisähyötyä saan jos alan vetämään tuota liukenematonta kuitua?

 

[Occamin partaveitsi]

Ei. Vaan nimenomaan ruis.

Ihan samat asiat toimii monelle muullekin kuidulle kuin tässä EFSA:n jutussa:

The Panel considers that changes in bowel function such as reduced transit time, more frequent bowel movements, increased faecal bulk, or softer stools may be a beneficial physiological effect, provided these changes do not result in diarrhoea.

Sinänsä hauskaa, etttä kuuluisa Mayoclinin vuonna 2004 on kirjoittanut lähes samaa (onkohan ruiksen terveysvättiämää hakeneet kopsaneet tästä jotain?):

http://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/nutrition-and-healthy-eating/in-depth/fiber/art-20043983

Benefits of a high-fiber diet

A high-fiber diet has many benefits, which include:

• Normalizes bowel movements. Dietary fiber increases the weight and size of your stool and softens it. A bulky stool is easier to pass, decreasing your chance of constipation. If you have loose, watery stools, fiber may help to solidify the stool because it absorbs water and adds bulk to stool.
• Helps maintain bowel health. A high-fiber diet may lower your risk of developing hemorrhoids and small pouches in your colon (diverticular disease). Some fiber is fermented in the colon. Researchers are looking at how this may play a role in preventing diseases of the colon.
• Lowers cholesterol levels. Soluble fiber found in beans, oats, flaxseed and oat bran may help lower total blood cholesterol levels by lowering low-density lipoprotein, or "bad," cholesterol levels. Studies also have shown that high-fiber foods may have other heart-health benefits, such as reducing blood pressure and inflammation.
• Helps control blood sugar levels. In people with diabetes, fiber — particularly soluble fiber — can slow the absorption of sugar and help improve blood sugar levels. A healthy diet that includes insoluble fiber may also reduce the risk of developing type 2 diabetes.
• Aids in achieving healthy weight. High-fiber foods tend to be more filling than low-fiber foods, so you're likely to eat less and stay satisfied longer. And high-fiber foods tend to take longer to eat and to be less "energy dense," which means they have fewer calories for the same volume of food.

 

[Occamin partaveitsi]

Kyllä minulla paskaa tulee joka päivä vaikken leipää ja viljakuituja syö. Eikös hedelmien ym. kuitu aja saman asian mutta ruokkivat suoliston mikrobeja? Kun taas luikenematon ruisleivän kuitu ei? Mitä lisähyötyä saan jos alan vetämään tuota liukenematonta kuitua?

Mikäli ruokavaliossasi on esim. fruktoosia, niin silloin osa fruktoosista poistuu kuitujen mukana nopeammin. Tai muita myrkkyjä. Kokeileppas joskus elää kananmunilla ja lihalla, niin huomaat (mahdollisen alku-ummetuksen jälkeen), että ihmeellisen vähän tulee paskaa suhteessa syötyyn ruokaan. Tämä siksi, että proteiinit pilkotaan tehokkaasti aminohapoiksi, jotka sitten hyödynnetään tehokkaasti elimistössä. Suolistobakteerien kärsiessä

Niin .. ja gluteeniherkkyys (ja mm. keliakia) ovat asioita, jotka puhuvat kovin ruista(kin) vastaan ...

 

[vierailija]

Ihan samat asiat toimii monelle muullekin kuidulle kuin tässä EFSA:n jutussa:

The Panel considers that changes in bowel function such as reduced transit time, more frequent bowel movements, increased faecal bulk, or softer stools may be a beneficial physiological effect, provided these changes do not result in diarrhoea.

Sinänsä hauskaa, etttä kuuluisa Mayoclinin vuonna 2004 on kirjoittanut lähes samaa (onkohan ruiksen terveysvättiämää hakeneet kopsaneet tästä jotain?):

http://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/nutrition-and-healthy-eating/in-depth/fiber/art-20043983

Benefits of a high-fiber diet

A high-fiber diet has many benefits, which include:

• Normalizes bowel movements. Dietary fiber increases the weight and size of your stool and softens it. A bulky stool is easier to pass, decreasing your chance of constipation. If you have loose, watery stools, fiber may help to solidify the stool because it absorbs water and adds bulk to stool.
• Helps maintain bowel health. A high-fiber diet may lower your risk of developing hemorrhoids and small pouches in your colon (diverticular disease). Some fiber is fermented in the colon. Researchers are looking at how this may play a role in preventing diseases of the colon.
• Lowers cholesterol levels. Soluble fiber found in beans, oats, flaxseed and oat bran may help lower total blood cholesterol levels by lowering low-density lipoprotein, or "bad," cholesterol levels. Studies also have shown that high-fiber foods may have other heart-health benefits, such as reducing blood pressure and inflammation.
• Helps control blood sugar levels. In people with diabetes, fiber — particularly soluble fiber — can slow the absorption of sugar and help improve blood sugar levels. A healthy diet that includes insoluble fiber may also reduce the risk of developing type 2 diabetes.
• Aids in achieving healthy weight. High-fiber foods tend to be more filling than low-fiber foods, so you're likely to eat less and stay satisfied longer. And high-fiber foods tend to take longer to eat and to be less "energy dense," which means they have fewer calories for the same volume of food.

Kannattaisi ehkä päättää että uskotko sinä tähän viittaamaasi tutkimukseen vai et? Nimenomaan tässä samaisessa tutkimuksessa on vertailtu ruiskuitua muihin kuituihin ja ruis päihitti muut
http://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/scientific_output/files/main_documents/2258.pdf

 

[vierailija]

On hyvää, mut ainakin minulla tuppaa pierettämään Suosikkini on vaasan ruispalat.

 

[Occamin partaveitsi]

Kannattaisi ehkä päättää että uskotko sinä tähän viittaamaasi tutkimukseen vai et? Nimenomaan tässä samaisessa tutkimuksessa on vertailtu ruiskuitua muihin kuituihin ja ruis päihitti muut
http://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/scientific_output/files/main_documents/2258.pdf

Toki uskon tutkimuksen tulokseen, mutta kyse on enemmän siitä, onko ruisleipä kokonaisuudessaan terveellistä. Tässä pitää silloin ottaa huomioon gluteenin lisäksi myös ruisleivän tuottamiseen käytetyt aineet.

... ja kun ihmiset pitävät ruisleipää edelleen terveellisenä, niin haluan tietää miksi. Pelkkä kuitu ei oikein riitä syyksi, koska sen merkitys on kovin marginaalinen.

 

[Occamin partaveitsi]

On hyvää, mut ainakin minulla tuppaa pierettämään Suosikkini on vaasan ruispalat.

Tiedätkös miksi se ruis pierettää? Kaalikin pierettää, jos suolistobakteerit eivät ole kondiksessa.

 

[vierailija]

Toki uskon tutkimuksen tulokseen, mutta kyse on enemmän siitä, onko ruisleipä kokonaisuudessaan terveellistä. Tässä pitää silloin ottaa huomioon gluteenin lisäksi myös ruisleivän tuottamiseen käytetyt aineet.

... ja kun ihmiset pitävät ruisleipää edelleen terveellisenä, niin haluan tietää miksi. Pelkkä kuitu ei oikein riitä syyksi, koska sen merkitys on kovin marginaalinen.

Heh Ps. Vaikka muokkasit aloitustasi, niin aloituksen oma tekstisi on edelleen pöhkö. EFSA ei tutkinut ruisleipää kokonaisuudessaan.

Päätä jo että haluatko puhua tuosta tutkimuksesta vaiko ruisleivästä. Tuo tutkimus ei sinänsä kerro ruisleivän terveellisyydestä mitään. Vaikka ruis itsessään olisi todella terveellistä, voi ruisleivän muut ainekset olla todella epäterveellisiä, mikä voisi tehdä ruisleivästäkin todella epäterveellisen.

 

[Occamin partaveitsi]

Heh Ps. Vaikka muokkasit aloitustasi, niin aloituksen oma tekstisi on edelleen pöhkö. EFSA ei tutkinut ruisleipää kokonaisuudessaan.

Päätä jo että haluatko puhua tuosta tutkimuksesta vaiko ruisleivästä. Tuo tutkimus ei sinänsä kerro ruisleivän terveellisyydestä mitään. Vaikka ruis itsessään olisi todella terveellistä, voi ruisleivän muut ainekset olla todella epäterveellisiä, mikä voisi tehdä ruisleivästäkin todella epäterveellisen.

Ruisleivästä. EFSA kumosi siis kaikki muut terveysväittämät lukuunottamatta kuitua. Eli ovatko ihmiset edelleen sitä mieltä, että ruisleipä on terveellistä, vaikka se ei olekaan (muun kuin kuidun osalta).

 

[Occamin partaveitsi]

Jotta tuo teollisuusentsyymien käyttö (tuotetaan usein GMO:lla) aukenisi, niin tästä voi lukea http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/40-elintarvikeala-hyodyntaa-entsyymeja-monella-tavalla

Entsyymejä käytetään monenlaisissa sovelluksissa
Nykyaikaisessa leivontateknologiassa entsyymit ovat avainasemassa tuotteiden tasalaatuisuuden takaamisessa. Monet aiemmin käytetyt aineet, kuten bromaatti ja natriumbisulfiitti, on korvattu entsyymiteknologialla.

Perusentsyymi ksylanaasilla saadaan aikaan haluttu, taikinaa vahvistava rakenne. Muita käytettyjä entsyymejä ovat amylaasi ja proteaasi. Entsyymituotteet ovat usein cocktaileja, joilla päästään moniin haluttuihin ominaisuuksiin, kuten taikinan parempi käsiteltävyys ja rakenteen muodostuminen. Kuluttaja arvostaa myös leivän säilyvyyttä, jota voidaan lisätä entsyymien avulla.

Suurin syy siirtyä perinteisistä kemiallisista ratkaisuista entsyymiteknologiaan liittyy kustannustehokkuuteen ja ympäristöystävällisyyteen. Entsyymien avulla voidaan mm. laskea prosessien lämpötiloja ja säästää energiaa

Entsyymit denaturoituvat kuumassa, mutta onko katalysoitu proteiinituote sitten meille hyväksi vai ei?

 

[vierailija]

Ruisleivästä. EFSA kumosi siis kaikki muut terveysväittämät lukuunottamatta kuitua. Eli ovatko ihmiset edelleen sitä mieltä, että ruisleipä on terveellistä, vaikka se ei olekaan (muun kuin kuidun osalta).

Mutta kun EFSA ei edelleenkään tutkinut ruisleipää kokonaisuudessaan. Jos EFSAn tutkimus olisi koskenut nimenomaan ruisleipää, voisi lopputulos olla ihan erilainen.

 

[vierailija]

Eli ovatko ihmiset edelleen sitä mieltä, että ruisleipä on terveellistä, vaikka se ei olekaan (muun kuin kuidun osalta).

Käsittääkseni rukiin terveellisyys ihmisten mielissä perustuu juuri tuohon kuituun.