Aborttiketju, puolesta-vastaan

[kepsis]

"Oletko huomannut että katsot jokaista asiaa vain omasta näkövinkkelistäsi. Et osaa asettua toisten asemaan saati ajatella laajemmalti."

Sanoo se joka kiihkoilee lapsia kuolemaan.... toooodella empaattista ja takuulla osaat asettua uhrien asemaan!

"jopa kannustaisin siihen,"
"Siksi, että se on moraalisesti oikein. "

No huuhuh... on siinäkin "äiti"... ja etenkin (murha)mummo. Todella sairasta.

Ketään ei ole kiinnostanut sinun kommentointisi viimeiseen 20 sivuun ja silti jatkat sitä.

Kannattaa harjoitella ilmaisemaan itseään enemmän aikuismaisesti, edes joka toisessa viestissä jos haluaa että sinua kuunnellaan.

 

["pppppp"]

http://www.kotipetripaavola.com/abortti.html

 

[Echo]

Sipsi, en mäkään 15-vuotiasta tytärtä väkisin pakottaisi pitämään lasta ja synnyttämään, en ymmärrä miten se pakottaminen edes onnistuisi jos se teinityttö olisi ihan hajalla. Ja jos aborttiin päätyisi, en syyttelisi sen jälkeen.

Mutta sen lupaisin ja lupaukseni pitäisin, että jos hän suostuisi vauvan synnyttämään niin mä vaikka hoitaisin sen mieheni kanssa, jos tytär olisi sekaisin kuin seinäkello. Sit joskus vuosien varrella hivuttaisin lapsenhoitoa hänelle mutta jos ei häntä kiinnostaisi, niin lapsi jäisi meidän hoiviin.

 

[mit vit...??]

[QUOTE="Jenis";30107424]Mitä vittua, oikeesti?! "Rohkaisisit" 15-vuotiasta synnyttämään raiskauksesta alkunsa saaneen lapsen?[/QUOTE]

Niin, sinähän suunnilleen raahaisit pakkoaborttiin jos ei ite ymmärtäis mikä ois "kaikille parasta".

 

["Jenis"]

Niin, sinähän suunnilleen raahaisit pakkoaborttiin jos ei ite ymmärtäis mikä ois "kaikille parasta".

Koska niinhän mä sanoin?! Otapas nyt ne iltalääkkeet ja mee pötkölleen.

 

[nisäkäs]

Sipsi, en mäkään 15-vuotiasta tytärtä väkisin pakottaisi pitämään lasta ja synnyttämään, en ymmärrä miten se pakottaminen edes onnistuisi jos se teinityttö olisi ihan hajalla. Ja jos aborttiin päätyisi, en syyttelisi sen jälkeen.

Mutta sen lupaisin ja lupaukseni pitäisin, että jos hän suostuisi vauvan synnyttämään niin mä vaikka hoitaisin sen mieheni kanssa, jos tytär olisi sekaisin kuin seinäkello. Sit joskus vuosien varrella hivuttaisin lapsenhoitoa hänelle mutta jos ei häntä kiinnostaisi, niin lapsi jäisi meidän hoiviin.

:O

 

[lässyn lää]

"Ketään ei ole kiinnostanut sinun kommentointisi viimeiseen 20 sivuun ja silti jatkat sitä."

Ja silti SINÄ kommentoit niitä vieläkin vaikkei yhtään kiinnosta vituttaako noin raskaasti?

"Kannattaa harjoitella ilmaisemaan itseään enemmän aikuismaisesti,"

Nähdäkseni juurikin SUA on kritisoitu enemmänkin tän puutteesta ja vielä kehtaat muille räksyttää...

 

[asia loppui?]

[QUOTE="Jenis";30107471]Koska niinhän mä sanoin?! Otapas nyt ne iltalääkkeet ja mee pötkölleen.[/QUOTE]

Ja kas, taas mentiin näihin iänikuisiin lääkehorinoihin kun ei enää muutakaan voida..

 

[haloo modet!!]

Miksi tämä yksi saa kirjoitella useammalla nimimerkillä?

 

[Echo]

Nisäkäs, no mikäs nyt?

Siis hivuttaisin=innostaisin olemaan lapsensa kanssa, tytär viettäisi lapsensa kanssa aikaa, loisi tunnesiteitä jne, mutta jos hän ei olisi valmis vielä usean vuoden jälkeen niin me hoidettaisiin se muksu. En mäkään voi kaikkeen pakottaa.

Mun miehen yrittäjänä toimivan kaverin on isovanhemmat hoitaneet. Tuommoista on tehty maailman sivu.

 

[aborttioikeus?]

Abortti ei riipu henkilökohtaisista mielipiteistä: kukaan ei voi päättää olla huomioimatta toista henkilöä, jos tämä päätös aiheuttaa sen, että toinen henkilö kuolee.

 

["sipsi"]

Nisäkäs, no mikäs nyt?

Siis hivuttaisin=innostaisin olemaan lapsensa kanssa, tytär viettäisi lapsensa kanssa aikaa, loisi tunnesiteitä jne, mutta jos hän ei olisi valmis vielä usean vuoden jälkeen niin me hoidettaisiin se muksu. En mäkään voi kaikkeen pakottaa.

Mun miehen yrittäjänä toimivan kaverin on isovanhemmat hoitaneet. Tuommoista on tehty maailman sivu.

Entä, jos lapsi olisi ikiaikainen muistutus tyttärellesi hirveästä tapahtumasta? Jos hän ei koskaan haluaisi nähdä lasta, ja katkaisisi välit teihinkin sen vuoksi?

 

[nisäkäs]

Nisäkäs, no mikäs nyt?

Siis hivuttaisin=innostaisin olemaan lapsensa kanssa, tytär viettäisi lapsensa kanssa aikaa, loisi tunnesiteitä jne, mutta jos hän ei olisi valmis vielä usean vuoden jälkeen niin me hoidettaisiin se muksu. En mäkään voi kaikkeen pakottaa.

Mun miehen kaverin on isovanhemmat hoitaneet, on yrittäjä. Tuommoista on tehty maailman sivu.

Kuulosti kauniin alun jälkeen siltä että KUITENKIN vaikka sanoit ettet painosta 15-vuotiasta synnyttämään, niin sitten kuitenkin painostat.
"Jos suostuisi synnyttämään", "hivuttaisin pikkuhiljaa".. kuulostaa suunnitelmalta.

 

[Jehnny Tightlips]

Äläs nyt sentään kehittele noin epätoivosia VALHEITA

Näytä nyt jo MISSÄ se toisen ihmisen tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeks (muualla kun sun rinnakkaistodellisuudessas)? Tajuatko että koska ELÄMÄ on se perustavin ihmisoikeus, niin oikeus tappaa on looginen mahdottomuus? Et varmaan, koska "mutku ei siin mitää ihmistä tapeta" mussuti mussun

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin: ei ole olemassa oikeutta abortoida | Oikeus Elämään

Linkkaamassasi jutussa ei toimi lähdeviite EU:n sivulle.

 

[kepsis]

"Ketään ei ole kiinnostanut sinun kommentointisi viimeiseen 20 sivuun ja silti jatkat sitä."

Ja silti SINÄ kommentoit niitä vieläkin vaikkei yhtään kiinnosta vituttaako noin raskaasti?

"Kannattaa harjoitella ilmaisemaan itseään enemmän aikuismaisesti,"

Nähdäkseni juurikin SUA on kritisoitu enemmänkin tän puutteesta ja vielä kehtaat muille räksyttää...

helmiä sioille... eihän sille voi mitään

 

["Peyote"]

[QUOTE="niin";30106819]Ovatko muut huomanneet sen asian, että äidit ovat niitä kaikkein tuomitsivimpia melkein asiassa kuin asiassa? Miksi? Eikös sen äitiyden pitäny kasvattaa tai jotain?[/QUOTE]

Mietitäänpä hetki, mitä sana "tuomita" tarkoittaa. Se tarkoittaa tuomion antamista. Se ei tarkoita sitä, että ajattelee tai sanoo ääneen esimerkiksi näin että: "oletpa vastuuton".

Abortoinnissa se joka tekee tuomion, on se sikiön äiti. Ja tuomion saa joku aivan viaton ja syyntakeeton, eli sikiö. Kuolemantuomion. En voi sanoin ilmaista miten tyrmistynyt olen tästä ihmisten oikeuskäsityksen rappeutumisesta.

 

[Echo]

Nisäkäs: tietysti pitää jossain vaiheessa tunnustella että olisiko tytär valmis luomaan sidettä omaan lapseensa, r u serious? Mutta ei tuommoisia asioita voi tyrkyttämällä tyrkyttää, joten jos ei olisi siihen valmis niin antaisin hänen jatkaa nuoruutta.

Sipsi: menee spekuloinniksi, en voi sanoa mitään varmaa. Mutta vauvaa en piilossa pitäisi tyttäreni takia enkä kesken kaiken antaisi adoptioon.

Sille tytölle loisin vaikutelman että äiti ja isi on nyt onnessaan lapsenhoidosta, älä stressaa heidän takiaan, jatka nuoruutta.

Btw, mun mies olisi kahta hanakammin hoitamassa sitä lasta, se on enemmän periaatteen ihminen vielä kuin mä.

 

[Faktaa]

Katumuspilleri

Raskaudenkeskeytys, määritelty ns. ”jälkiehkäisynä” teollisuus tuote. Todellisuudessa se pyrkii estämään hedelmöitetyn munasolun kehittymistä (eli ihmisen elämän alkuvaiheen olemassaoloa, lääkkeen ominaisuuden mukaan) kohdussa, näin estäen uuden ihmiselämän kehittymistä. Haittavaikutukset voivat olla erittäin haitallisia äidille, joka voi aiheuttaa pysyvää steriliteettia.

? RU 486

Katumuspilleri vaikuttaa ensimmäisen 9 raskausviikkojen aikana, tappen sikiön ja tuoden muita haitallisia sivuvaikutuksia, (enintään 44 päivää) ”tappajalle” eli äidille. Vaarana on saada vakavaa verenvuotoa, sydänkohtauksia, verihyytymiä ja aivohalvauksia. Se aiheuttaa myös teräviä supistuksia kolme päivää tai enemmän, prostaglandiinien vaikutuksesta.

?Imuabortti

Imuabortti tehdään 6-12 raskausviikon välillä. Se tapahtuu sijoittamalla putki kohdunkaulaan (Kohdun sisäänkäynti), johon on liitetty tehokas imuri, joka tuhoaa itse sikiön, kun se poistaa sitä. Sitten istukka ja muut ”jäänteet” leikataan paloiksi ja erotetaan kohdun seinistä käyttäen kaavina tai kaarevaa veistä. Lähes 95% aborteistä tehdään tällä tavalla. Usein näkyy selkeästi tunnistettavia ruumiinosia.

? kaavinta

Kaavinnassa kohdunkaula levennetään useilla välineillä, joiden avulla saadaan kaavin matriisiin. Tämän jälkeen leikataan sikiö paloiksi ja kaavitaan kohdun seiniä. Usein nainen vuotaa vuolaasti tämän aikana.”Prosessin” jälkeen, avustaja kerää sikiön osia ja varmistaa, että sisään ei ole jäänyt ”muita kohdunsisäistä materiaalia”, joka voisi aiheuttaa infektion.

? Esterilet (kohdunsisäisen ehkäisy)

Myydään ehkäisyvälineenä ja kuten ”Katumus pilleri” se tuhoaa hedelmöityneen munasolun, joka on abortti.

? Hysterotomia tai keisarileikkaus:

Suoritetaan raskauden viimeisten kolmen kuukauden aikana, edellyttää kohdun avaamista vatsan läpi jolloin poistatetaan sikiö (joka selviäisi hengityskoneessa) ja erityisesti tapetaan tai jätetään kuolemaan.

? Kemiallinen Abortti prostaglandiineilla:

Käytetään erityisesti raskauden jälkipuoliskolla, toimenpiteessä käytetään voimakkaita kemikaaleja, jotka aiheuttavat kohdun supistelua, mikä hylkii sikiön. Supistukset ovat niin voimakkaita, että on sikiöiltä voi irrota pää aineen vaikutuksesta. Haittavaikutuksina äiti voi saada jopa sydänpysähdyksen.

? fysiologista suolaliuosta:

Käytetään raskauden neljännellä kuulla, kun sikiön on ympärillä riittävästi lapsivettä. Neula asetetaan äidin vatsan läpi poistamalla osa istukasta, jolloin lapsivesi korvataan suolalioksella. Sikiö nielee myrkkyä ja reagoi kovin nytkähtelyihin ja kouristuksin, kun myrkyttää kirjaimellisesti polttaa sikiön hengiltä yli tunnin ajan. Toimenpiteestä n. 24 tunnin kuluttua syntyy lapsi kuolleena, mutta usein vauva syntyy elävänä ja jätetään kuolemaan. Yhdysvalloissa osa näistä lapsista on säilynyt hengissä sairaalan henkilökunnan avulla ja myöhemmin adoptoitu.

?Osittainen Syntymä

Raskauden loppuvaiheessa, toiminnan harjoittaja vetää vauvan alaosan ulos ja jättää vauvan pään sisälle äidin kehon (siis teknisesti, ei ole syntynyt). Abortin toimittaja tekee pienen viillon vauvan pää takaraivoon, jonne työnnetään katetri, jolla imetään vauvan aivot pois, kun vauva on kuollut se poistetaan kokonaisena äidin kehosta.

 

["sipsi"]

Uskon, että raiskaustilanteessa tytön ai tarvitsisi kuin puolella sanalla mainita abortti, niin häntä siihen kyllä tukisin. Kaikin tavoin. Missään tapauksessa en puolella sanalla painostaisi pitämään lasta, joka tuolla lailla on alkunsa saanut. Olkoonkin alkunsa saanut alkio siihen kuinka syytön tahansa. Minun lapseni on minulle tärkein, ei hänen mahdollinen (kun ei voi tietää meneekö raskaus loppuun saakka kuitenklaan) tuleva jälkeläisensä. Enkä haluaisi hänen lastaan päästäkseen liki viisikymppisenä vielä vauvakotileikkiin. Kärkistetysti sanoen.

Mutta, kuten jo aiemmin kirjoitin, nämä ovat mielipideasioita. Eettisiä pohdintoja, joissa ollaan aika tilannesidonnaisia mielestäni. Ja kaikki ei ole valkeaa ja mustaa, väliin sopiii valtava määrä harmaan eri kontrasteja. Ja fanaattisuus on asioita, jotka minua, hmmm, oikeastaan pelottavatkin, jollain tavoin.

Vaan öitä nyt kaikille, jäi ihan Wallanderkin toisella silmällä katsottavaksi kun innostuin tähän kirjoittelemaan.

 

["sipsi"]

Vielä... Ja toivon, ettei kukaan tyttölapsen äiti tuollaiseen tilanteeseen joutuisikaa. Itse en enää joudu, kun oma täyttää vuodenvaihteessa jo 17v.

Monta mielenkiintoista näkökulmaa asiaan oli kyllä tässä ketjussa.

 

[nisäkäs]

Nisäkäs: tietysti pitää jossain vaiheessa tunnustella että olisiko tytär valmis luomaan sidettä omaan lapseensa, r u serious? Mutta ei tuommoisia asioita voi tyrkyttämällä tyrkyttää, joten jos ei olisi siihen valmis niin antaisin hänen jatkaa nuoruutta.

Sipsi: menee spekuloinniksi, en voi sanoa mitään varmaa. Mutta vauvaa en piilossa pitäisi tyttäreni takia enkä kesken kaiken antaisi adoptioon.

Sille tytölle loisin vaikutelman että äiti ja isi on nyt onnessaan lapsenhoidosta, älä stressaa heidän takiaan, jatka nuoruutta.

Btw, mun mies olisi kahta hanakammin hoitamassa sitä lasta, se on enemmän periaatteen ihminen vielä kuin mä.

Niin eli olisit kuitenkin suostutellut lapsesi synnyttämään, koska ethän muuten voisi toteuttaa tota fantasiaasi että vuosien päästä sitä sun tätä.
Luetko ollenkaan mitä kirjoitat.

 

[vieras-]

Näetkö mitään eroa näissä:

- Abortin tekijät ovat LAPSENMURHAAJIA ämmiä ja ne ansaitsee kuala! Entisekki lapset pois aporttööräreiltä ku mistäs sen tietää jos tappaa neki!
- Pidän aborttia yksinkertaisesti vääränä. Mielestäni jokainen pienikin alkio on ainutlaatuinen ja ansaitsee elää.

- En tuomitse aborttiin päätyviä, jokainen ihminen ja tilanne on yksilöllinen.
- Aporttia vaan kehiin, vain itsekkäät ämmät tekee lisää lapsia tähän paskamaailmaa!! Falcon punch!!!!!!!!!

Eli ei, abortin puolustaja ei automaattisesti ole mitenkään sivistynyt, kuten ei vastustajakaan.
Tässäkin ketjussa on huomattavan erilaisia vastustajia ja puolustajia, toiset todella fanaattisia, kun taas toiset ei yhtään.

Ei taida nähdä, Echon oma ulosanti kun on homokeskusteluissa tuota luokkaa ja puolusteluna sille on sananvapaus ja oikeus omiin mielipiteisiin ja niiden ilmaisuun. Loukkaantujat on suviksia ja kukkahattuja.

 

["eräs"]

En ole ikinä kuullut kovin hyviä perusteluita abortin puolesta, vaan puolustajat käyvät yleensä abortin vastaisia näkemyksiä esittävien henkilöiden persoonan tai vakaumuksen kimppuun (siis sanallisesti ja henkisesti, ei ehkä fyysisesti kuitenkaan). Kun kerran abortin kannattaminen on niin hieno asia ja ainut oikea mielipide, niin luulisi sitä voivan puolustaa asiallisestikin. Usein tulee se vaikutelma, että abortin kannattaminen on jonkinlainen uskonnollinen asia, jota pitää näin ollen puolustaa kiihkomielisesti ilman perusteluita. Liekö suurin osa abortin kannattajista ikinä miettinyt asiaa kovinkaan syvällisesti, vai omaksuuko enemmistö kiltisti sen, mitä media heille syöttää?

 

["Linnea"]

[QUOTE="eräs";30107630]En ole ikinä kuullut kovin hyviä perusteluita abortin puolesta, vaan puolustajat käyvät yleensä abortin vastaisia näkemyksiä esittävien henkilöiden persoonan tai vakaumuksen kimppuun (siis sanallisesti ja henkisesti, ei ehkä fyysisesti kuitenkaan). Kun kerran abortin kannattaminen on niin hieno asia ja ainut oikea mielipide, niin luulisi sitä voivan puolustaa asiallisestikin. Usein tulee se vaikutelma, että abortin kannattaminen on jonkinlainen uskonnollinen asia, jota pitää näin ollen puolustaa kiihkomielisesti ilman perusteluita. Liekö suurin osa abortin kannattajista ikinä miettinyt asiaa kovinkaan syvällisesti, vai omaksuuko enemmistö kiltisti sen, mitä media heille syöttää?[/QUOTE]

Veit sanat suustani ja ajatukset aivoistani. JUURI NÄIN!!!

 

[Ikuisuustekosyy]

Yksi valtaosan aborttia kannattavien perustelu on se, että eihän raiskauksen uhria saa pakottaa kantamaan raiskaajan lasta. Miksi tilastollisesti näin epäoleellinen syy (alle yksi tuhannesta kaikista aborteista Suomessa vuonna 2007) on yksi eniten käytetyistä perusteluista?

Luvut ehkä vaihtelevat vuosittain, mutta vaikka osuus olisi 1 %, se on huono peruste niille 99 prosentille.