Aborttiketju, puolesta-vastaan

[Tselovekki]

Olit kokopäivätöissä ja opiskelit kokopäiväisesti lapsesi ollessa 0-2 - missä se vauva oli, kun itse teit koko ajan jotain muuta? :-O

Lapset menevät täällä usein hoitoon puolen vuoden iässä.

 

[Tselovekki]

Ei se nyt kovin yleinen tapa ole, kun Venäjällä pelkästään Pietarin alueella on n.16 000 katulasta, jotka elävät kerjäämällä, varastelulla ja itseään myymällä. Monilla on huumeongelmia ja tyttöjen keski-ikä prostituoiden "uran" aloittamiselle on 13v, nuorimmat aloittavat jo kymmenen vanhana. Eivät taida olla kovin haluttuja adoptiojonoissa oleville?

Niinhän sitä usein väitetään. Toki viiden miljoonan ihmisen kaupungissa on kaikenlaista, mutta olisi kiva jos heittäisit pari linkkiä noiden sanomiesi lukujen tueksi.

 

[Tselovekki]

En minä nyt ehdottanutkaan, että eläkkeelle siirryttäisiin silloin, vaan sanoin vain, että Venäjällä tuo mahdollistaa lastenlasten hoitamisen. Jännää sinänsä, että "köyhillä venäläisillä" on varas jäädä eläkkeelle viisikymppisinä. /QUOTE]

Muuhun kommentoimatta, minkähänlaiset taloudelliset olot näillä köyhillä venäläisillä sitten on? Jos ihan oikein olen ystäväni puheista ymmärtänyt, niin aika nälkärajalla siellä saatetaan vissiin elää...

Ei pidä paikkaansa. Venäjällä on ihan hyvä elintaso, harvapa siellä nälkää näkee, vaikka suomalaiset tietty fantasioivatkin ja toivovat, että siellä menisi niin huonosti, kuin mahdollista.

 

[Peyote]

Niinhän sitä usein väitetään. Toki viiden miljoonan ihmisen kaupungissa on kaikenlaista, mutta olisi kiva jos heittäisit pari linkkiä noiden sanomiesi lukujen tueksi.

Kyllä noi jutut ihan tosia on. Näitä lapsia auttavat muunmuassa sellaiset tahot jotka tästä huolimatta ovat elämän puolesta. Jos kovasti huolestuttaa nämä katulapset, kannattaa tutustua vaikkapa Mission Possiblen toimintaan. Voi vaikka antaa rahaa jos tahtoo.

 

[niinpä niin]

Venäjällä hyvä elintaso?! Ootkohan koskaan käynyt missään syrjäkylillä ja nähnyt niitä oloja? Ei ole edes sisävessaa! Ja talot leviää käsiin.

 

[vieras-]

Niinhän sitä usein väitetään. Toki viiden miljoonan ihmisen kaupungissa on kaikenlaista, mutta olisi kiva jos heittäisit pari linkkiä noiden sanomiesi lukujen tueksi.

Väitetään mitä? Sun mielestä Pietarissa ei ole katulapsia?

 

[Asiankannattaja]

SINÄ olet väittäny että niitä tehtäis edelleen massamitoin, joten todistustaakka on siellä

"aika monessa maassa nykyäänkin on aborttikielto, ja siltikin niitä abortteja tehdään 2

Montako kertaa tääkin vielä pitää todeta... oliko ne ambomaat ym. katoliset mitenkään verrattavissa Suomen oloihin?? Kyllä vai ei?

Kuinka monta eri tapaa sä tiedät tehdä lapsia?

Jos sekä ehkäisy, että abortti on kielletty, niin sit niit laittomia abortteja tosiaan tehtaillaan. Pitäis kelvata esimerkiksi kieltojen tehosta

Missähän mitään tollasta olinkaan väittäny? Oletko nähny harhojas vai miksi tunget sanomisia toisten suuhun?

Jos vaikka lukisit edellisen viestisi??? Ei kellään voi noin surkea muisti olla.

Ja se olet sä, joka suoltaa perustelematonta puppua.
Kohdunpoistot. Just ja joo.

 

[oi voi :D]

Ja se olet sä, joka suoltaa perustelematonta puppua.
Kohdunpoistot. Just ja joo.

Noin siinä sitten käy kun niitä todisteita et vaan valhemutupupulles löydä ja omat perustelus on finaalissa

 

[Asiankannattaja]

Noin siinä sitten käy kun niitä todisteita et vaan valhemutupupulles löydä ja omat perustelus on finaalissa

Hymiöt upotettuna tohon sun tekstityyliisi näyttää naurettavilta.

Koitas ny ihan itte googlettaa kieltolait, jookos.

Mä voin kertoa, että viinanjuonti ei loppunu vaikka se kiellettiin.
Mutta sä oletat, että naiminen loppuu jos se kielletään? Tai jos abortit kielletään.
Ja otetaan kovat keinot käyttöön.

Sä voisit vähän miettiä tota mutuiluas, tai ainakin ettiä jotain faktaa tolle soopallesi.

 

[vieras-]

Tuosta dokkaria sunnuntain piristykseksi

Pietarin katulapsien tarinat ovat kertomuksia menetetyst

 

["sipsi"]

[QUOTE="sipsi";30108496]

Ei pidä paikkaansa. Venäjällä on ihan hyvä elintaso, harvapa siellä nälkää näkee, vaikka suomalaiset tietty fantasioivatkin ja toivovat, että siellä menisi niin huonosti, kuin mahdollista.

Ystäväni on Venäläinen

 

[ppp]

Kaikki vauvat, myös abortilla tapetut ja keskenmenossa kuolleet on taivaassa. abortti on murha, mutta senkin saa anteeksi kun tunnustaa syntinsä ja antaa elämänsä Jeesukselle. sitten pääsee kuoltuaan taivaaseen ja tapaa lapsensa siellä.

 

[nisäkäs]

Ai kun saat käännettyä tuon mun viestin ahdistavaksi. Kysyä, suostuuko synnyttämään ja suostutella synnyttämään on eri asioita. Fantasia...mistä???
Mistään kiilusilmäisestä suostuttelusta ei ole kyse, sanoisin tytölle raskausvaiheessa vaan että me miehen kanssa tarjotaan 100 % tuki, vauvanhoidosta lähtien.

Mutta tietysti sitä tyttöä pitää vuosien varrella innostaa oman lapsensa pariin, sehän on selvä, mutta en mä senkään jälkeen tiedä haluaako hän yhtään sen enempää olla sen lapsen kanssa.

]

Eli lapsesi pitää synnyttää, että vuosien kuluessa kiintyy lapseensa.
Ensin väitit ettet suostuttele lasta synnyttämään, mutta sen jälkeen oletkin puhunut vain miten vuosien aikana koitat saada lapsen kiintymään omaan lapseensa jonka synnytti ja te otitte hoitaaksenne.

:headwall:

 

[nisäkäs]

Ei se nyt kovin yleinen tapa ole, kun Venäjällä pelkästään Pietarin alueella on n.16 000 katulasta, jotka elävät kerjäämällä, varastelulla ja itseään myymällä. Monilla on huumeongelmia ja tyttöjen keski-ikä prostituoiden "uran" aloittamiselle on 13v, nuorimmat aloittavat jo kymmenen vanhana. Eivät taida olla kovin haluttuja adoptiojonoissa oleville?

Juu ei, mutta kyllä nuo lapset varmasti ovat silti todella kiitollisia kun ovat saaneet syntyä.

 

[turha selitellä]

"Hymiöt upotettuna tohon sun tekstityyliisi näyttää naurettavilta."

Antaa tulla nyt vaan. Eikä ois vaan helpompi myöntää että puhuit pussiin eikä sulla oo ainuttakaan todistetta muutuilles kun yrittää inttää naurettavia ja vieritellä epätoivosen nolosti muille sitä todistustaaakkaas.

"Mä voin kertoa, että viinanjuonti ei loppunu vaikka se kiellettiin."

Nää onkin ihan samoja asioita joo ja huumeiden käyttökin pysyis tietty ihan ennallaan vaikka kaikki laillistettais!

"Sä voisit vähän miettiä tota mutuiluas, tai ainakin ettiä jotain faktaa tolle soopallesi. "

Tuskin tarttee niin kauan kun sinäkään et ainuttakaan mutuas oo toteen kyenny näyttään toi kiemurtelus on niin säälittävää..

"Juu ei, mutta kyllä nuo lapset varmasti ovat silti todella kiitollisia kun ovat saaneet syntyä. "

Kyllä nekin haluis olla ehdottomasti mieluummin kuolleita. Kukapa ei!?

 

[vierassss]

Lapset menevät täällä usein hoitoon puolen vuoden iässä.

No tämähän selventääkin asian. Eli vauva laitetaan hoitoon, jotta itse voidaan päteä töissä ja opinnoissa Itse olen hoitanut lapseni kotona n. 2 vuoden ikään.

 

[ikiuni]

Juu ei, mutta kyllä nuo lapset varmasti ovat silti todella kiitollisia kun ovat saaneet syntyä.

Tottakai ovat. Tärkeintä on elämä, ei elämän laatu.

 

[Asiankannattaja]

"Mä voin kertoa, että viinanjuonti ei loppunu vaikka se kiellettiin."

Nää onkin ihan samoja asioita joo ja huumeiden käyttökin pysyis tietty ihan ennallaan vaikka kaikki laillistettais!

"Sä voisit vähän miettiä tota mutuiluas, tai ainakin ettiä jotain faktaa tolle soopallesi. "

Tuskin tarttee niin kauan kun sinäkään et ainuttakaan mutuas oo toteen kyenny näyttään toi kiemurtelus on niin säälittävää.

No jos sä tiedät hirveesti muita yleisiä tapoja tehdä lapsia kuin naiminen, niin kerro toki pois.

Sit kerrot miten aborttikielto vähentää naimista???

Ja milloin naidaan, niin raskausvaara on olemassa.

Eli toi sun kieltos ei tosiaankaan oikeen toimi, vaik miten yrität lässyttää omaa mutuasi.

 

[Oisku]

Aborttia ei saa tehdä mutta teinityttö voidaan pakottaa synnyttämään :stick:
Suomi ei ole ambomaa eikä katolinen maa, mutta jos abortit täällä kiellettäisiin niin mitä eroa katoliseen maahan olisi muuta kuin valtauskonto? Ei niin mitään.

Kukaan ei ole myöskään kyennyt kertomaan mihin ne tuhatkin lasta vuodessa adoptoitaisiin. "Kyllä siihen sitten jotain keksitään" kun ei riitä, kun lapsi tulee maailmaan niin ei sitä voi pistää viideksi vuodeksi johonkin kaappiin ja antaa sieltä sitten adoptioon kun ratkaisu on keksitty.
Yksikään abortin vastustajista ei ole myöskään ilmottautunut itse adoptoimaan esim yhtä tai kahta lasta per vuosi ihan vapaaehtoisesti. Siinä vaiheessa kun tämä tulee esiin aletaankin perääntymään että niin kato kun se on naisen velvollisuus ottaa vastuu ja hoitaa se lapsi... Mitä hittoa, vastahan on jeesusteltu että lapsi pitää sitten antaa adoptioon!

MUN mielestä joku blastokystavaiheen alkio ei ole ihminen. Suomessa ei ole sallittu myöhäiset abortit sosiaalisista syistä, raja menee 12 viikossa. Myöhempiä keskeytyksiä varten tarvitaan Valviran luvat ja perusteena pitää olla esim sikiön vaikea ruumiinvamma. Tarkoittaa siis sitä että sikiöllä on vaikkapa sellainen kromosomivika joka johtaa väistämättä kuolemaan. Onko se vauva sitten niin hiton onnellinen kun "saa" elää teholla mahdollisesti kovissa kivuissa tai lääketokkurassa viikon verran ja kuolla sitten joka tapauksessa? Ilmeisesti. Suomessa ei harrasteta mitään "tehdään reikä päähän ja imetään aivot ulos" -juttuja joita tohon yhteen Google translatorilla käännettyyn viestiin oli kopioitu.

Vastustajien kanssa samaa mieltä siitä että toistuvat abortit sosiaalisista syistä ovat typeryyttä. Tosin monet näistä naisista (mutu työn kautta) ovat niitä joilla ei ole parhaat mahdolliset lähtökohdat elämässään muutenkaan.

Mitä tulee tuohon hautaamiseen ja muuhun niin sellaista 6+ viikon sikiötä ei kunnolla edes huomaa kun se ulos tulee. Tai itse en ainakaan omassa keskenmenossani osannut sanoa oliko se nyt sikiökalvoa vai sikiö vai mikä sinne pönttöön missäkin vaiheessa tippui.

 

[Echo]

Oisku, miksi sun mielestä toistuvat abortit on typeryyttä? Eihän blastokysta mikälie nyt ole viisaudenhammasta kummempi, vai?

 

["lässynlää"]

No jos sä tiedät hirveesti muita yleisiä tapoja tehdä lapsia kuin naiminen, niin kerro toki pois.

Sit kerrot miten aborttikielto vähentää naimista???

Ja milloin naidaan, niin raskausvaara on olemassa.

Eli toi sun kieltos ei tosiaankaan oikeen toimi, vaik miten yrität lässyttää omaa mutuasi.

Odotellaan yhä vaan niitä mullistavia todisteitas.
Ehkä kaikki ei ookaan yhtä holtittomia naiskentelijoita kun sinä.

Sillon jos ehkäsyjä ei oo käytettävissä, ne turhat riskit jätetään ottamatta. Tai sitten on varauduttu paremmin näihin tilanteisiin (kumi mukana). Että näin yksinkertasta.

 

[Asiankannattaja]

[QUOTE="lässynlää";30109187]Odotellaan yhä vaan niitä mullistavia todisteitas.
Ehkä kaikki ei ookaan yhtä holtittomia naiskentelijoita kun sinä.

Sillon jos ehkäsyjä ei oo käytettävissä, ne turhat riskit jätetään ottamatta. Tai sitten on varauduttu paremmin näihin tilanteisiin (kumi mukana). Että näin yksinkertasta.[/QUOTE]

Siis sä et kykene vastaamaan ainoaankaan yksinkertaiseen kysymykseen?

Kun naidaan, niin raskautumisriski on olemassa. Se on fakta.

Sit kerrot miten se sun aborttikieltosi vähentää naimista.

 

[Oisku]

Oisku, miksi sun mielestä toistuvat abortit on typeryyttä? Eihän blastokysta mikälie nyt ole viisaudenhammasta kummempi, vai?

Typeryyttä se on siksi ettei abortti ole ehkäisykeino vaan lääketieteellinen toimenpide. Abortti on yhteiskunnalle huomattavasti kalliimpi toimenpide kuin esim kierukan laitto. Altistaa komplikaatioille. Vaatii resursseja terveyskeskuksessa, sairaalassa ja seurannassa. Kyllä sossu maksaa ilomielin kierukan ellei naisella ole sitä varaa itse hankkia. Jos kyseessä on ettei kierukka jostain syystä toimi niin sitten voi miettiä lääkäreiden kanssa muuta ehkäisykeinoa. Prosessissa tapaa joka tapauksessa ainakin kaksi lääkäriä. Samoin aborttilähetteessä kysytään käytettyä ehkäisyä ja lääkärillä on velvollisuus jo lähettämisvaiheessa keskustella jatkoehkäisystä, joka myös kaavakkeeseen pitää laittaa.

Se että puolustan aborttia tai että mun mielestä kyseessä ei ole murha, ei silti tarkoita sitä että se olisi jotenkin ihailtavaa tai hienoa. Ei mun mielestä ns. mukavuussektiotkaan ole sellaisia mihin pitäisi ihmisiä kannustaa, silti mielestäni niitä ei pidä kieltää. Siinäkin mielestäni valistus, valistus ja vielä kerran valistus on parempi tie.

 

[ei oo kyetty osottaan]

"Kukaan ei ole myöskään kyennyt kertomaan mihin ne tuhatkin lasta vuodessa adoptoitaisiin. "

Mitä sulle pitäs kertoo? Kuka olikaan todistanu ettei perheitä riittäis?

"Yksikään abortin vastustajista ei ole myöskään ilmottautunut itse adoptoimaan esim yhtä tai kahta lasta per vuosi ihan vapaaehtoisesti."

Tottakai voisin harkita, jos niitä lapsia alkais jäämään ilman koteja. Mutta lasta ylikauan odottaneet nyt ensin.

"aletaankin perääntymään että niin kato kun se on naisen velvollisuus ottaa vastuu ja hoitaa se lapsi..."

Tämä on vaan ollu vastauksena suosijoiden jatkuvaan tekopyhistelyyn "mitä teet maailman syntyneiden lasten hyväks" blabalaa... hiljasta tulee kun todetaan että nämä ei anna omiensa edes elää!!

"MUN mielestä joku blastokystavaiheen alkio ei ole ihminen. "

Saat olla mitä tahansa mieltä, biologiset faktat ei niistä mihinkään muutu.

"Suomessa ei ole sallittu myöhäiset abortit sosiaalisista syistä, raja menee 12 viikossa. "

VALHE. Kannattas ehkä edes tutustua huolella siihen lakiin ennenkun tuut huuteleen nolojas.. sillä ylistämälläs lepsulailla kun sen saa niillä samoilla "sosiaalisyillä" aina sinne rv20 saakka. Eikö ookin upeeta? Tätä sinäkin haluat kiihkolla kannattaa. Rv20 jälkeen pitää sitten olla niitä sikiön sairaussyitä.

" Suomessa ei harrasteta mitään "tehdään reikä päähän ja imetään aivot ulos""

Oletko varma? Entä mitä tehdään jos lapsi ei meinaa mahtua ulos kohdusta ilman naisen repeämisvaaraa myöhäsillä viikoilla? Mitäs luulet, ketä aletaan silpoa, naista vaiko tapettavaa lasta?

 

[nisäkäs]

Tottakai ovat. Tärkeintä on elämä, ei elämän laatu.

Näin on, seitsenvuotiaat lapset kiljuvat riemusta kun sedät raiskaavat 10 kertaa päivässä. Ei se laatu, vaan se määrä.