G: Hyväksytkö kuolemantuomion?

[.............]

Tässä on määritelmä pedofilialle, kun aiheesta on spekuloitu ketjussa. Ja kyllä, haluan heille kuolemanrangaistuksen tai elinkautisen, mikä todella kestäisi koko eliniän, ei muutamia vuosia, niin kuin Suomessa yleensä saa! Ja kurjassa kopissa, eikä missään täysihoitolassa. Lapsen edun pitäisi olla aina tärkeintä, heidän turvallisuutensa. Siksi olen asiassa jyrkkä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

No mites ne pedofiilit, jotka eivät ole syyllistyneet rikoksiin? Tuskin kuitenkaan kaikki pedofiilit ovat toteuttaneet halujaan.

No heitä ei tarvitse teloittaa tai laittaa koko iäksi vankilaan(ketkä eivät ole rikosta tehneet) mutta eivätkö silti ole aikapommeja, lasten turvallisuuden kannalta??

 

[Non compos mentis]

Aika moni pedofiili on joutunut kokemaan lapsuudessaan samaa hyväksikäyttöä; toki eivät kaikki. Eiköhän sellainen kuolemaan asti vankimielisairaalassa oleminen ole tarpeeksi kova rangaistus. Inhimillisyyttä tulee osoittaa silloinkin, kun väärintekijä ei ole siihen kyennyt.

Onko sitten inhimillistä sulkea terve ihminen vankimielisairaalaan?

Sanotaanko näin, että jos ihminen aiheuttaa toisille jatkuvaa vaaraa ulkomaailmassa, niin silloin tällaisen ihmisen tulisi saada elää jossain, missä hän ei ole vaaraksi. Olen itse vieraillut erilaisissa psykiatrisissa laitoksissa, eikä se meno siellä ole välttämättä mitään "Yksi lensi yli käenpesän" -toimintaa.

Psykiatrinen arviointi ennen tuomion langettamista varmaan kertoo, onko oikea sijoituspaikka vankila vai joku muu.

 

[vieras-pieras]

Aika moni pedofiili on joutunut kokemaan lapsuudessaan samaa hyväksikäyttöä; toki eivät kaikki. Eiköhän sellainen kuolemaan asti vankimielisairaalassa oleminen ole tarpeeksi kova rangaistus. Inhimillisyyttä tulee osoittaa silloinkin, kun väärintekijä ei ole siihen kyennyt.

Onko sitten inhimillistä sulkea terve ihminen vankimielisairaalaan?

Sanotaanko näin, että jos ihminen aiheuttaa toisille jatkuvaa vaaraa ulkomaailmassa, niin silloin tällaisen ihmisen tulisi saada elää jossain, missä hän ei ole vaaraksi. Olen itse vieraillut erilaisissa psykiatrisissa laitoksissa, eikä se meno siellä ole välttämättä mitään "Yksi lensi yli käenpesän" -toimintaa.

Psykiatrinen arviointi ennen tuomion langettamista varmaan kertoo, onko oikea sijoituspaikka vankila vai joku muu.

Sellaisille ihmisille, jotka ovat vastuussa teoistaan, on olemassa paikka nimeltä vankila.

Käytöshäiriöisten, mutta muuten henkisesti terveiden ihmisten sulkeminen vankimielisairaalaan vie paikan sairailta ihmisiltä.

Puolassa tehdään (pahimmille) pedofiileille kemiallinen kastraatio. Mun mielestä se voisi levitä muuallekin maailmaan.

 

[Non compos mentis]

Sellaisille ihmisille, jotka ovat vastuussa teoistaan, on olemassa paikka nimeltä vankila.

Käytöshäiriöisten, mutta muuten henkisesti terveiden ihmisten sulkeminen vankimielisairaalaan vie paikan sairailta ihmisiltä.

Puolassa tehdään (pahimmille) pedofiileille kemiallinen kastraatio. Mun mielestä se voisi levitä muuallekin maailmaan.

Missä suhteessa ihminen on vastuussa teostaan, jos oma vanhempi tai muu lähisukulainen on seksuaalisesti käyttänyt hyväksi ja ihmisen mieli on täysin murtunut, ja ihminen ajautunut pedofiiliksi, sillä se on ympäristön/genetiikan muovaama taipumus hänellä? Missä kohtaa käytöshäiriö muuttuu mielenterveydelliseksi häiriöksi?

 

[tytsi-89]

Vieras-pieras: Mikä tuomio sinun mielestäsi lasten hyväksikäytöstä tulisi antaa?

 

[vieras-pieras]

Sellaisille ihmisille, jotka ovat vastuussa teoistaan, on olemassa paikka nimeltä vankila.

Käytöshäiriöisten, mutta muuten henkisesti terveiden ihmisten sulkeminen vankimielisairaalaan vie paikan sairailta ihmisiltä.

Puolassa tehdään (pahimmille) pedofiileille kemiallinen kastraatio. Mun mielestä se voisi levitä muuallekin maailmaan.

Missä suhteessa ihminen on vastuussa teostaan, jos oma vanhempi tai muu lähisukulainen on seksuaalisesti käyttänyt hyväksi ja ihmisen mieli on täysin murtunut, ja ihminen ajautunut pedofiiliksi, sillä se on ympäristön/genetiikan muovaama taipumus hänellä? Missä kohtaa käytöshäiriö muuttuu mielenterveydelliseksi häiriöksi?

Ei pedofiili ole normaali vaan häiriintynyt, mutta pedofiiliset taipumukset eivät vielä tee kenestäkään sairasta. Jos henkilöllä on jokin mielisairaus pedofilian lisäksi tai pedofilia johtuu mielisairaudesta, niin silloin hän ei ole terve. Mutta edelleenkään sairaus ei johdu pedofiliasta.

Pedofiilit tarvitsevat terapiaa ja ehkä lääkitystäkin, mutta sekään ei tee heistä vielä sairaita. Muutkin terveet ihmiset saattavat niitä tarvita.

Eikä lapsuuteen ja omaan fysiologiaan voi loputtomasti vedota. Monilla ihmisillä on traumaattinen lapsuus tai huonot geenit, mutta he pystyvät silti sopeutumaan yhteiskuntaamme. Elämä ei ikävä kyllä ole reilua.

 

[vieras-pieras]

Vieras-pieras: Mikä tuomio sinun mielestäsi lasten hyväksikäytöstä tulisi antaa?

Vankeustuomio, mahdollisuus terapiaan ja pahimmille pakollinen kemiallinen kastraatio. Kun tuomio on kärsitty ja terapioitu tarpeeksi niin sen kemiallisen kastraation voi lopettaa.

 

[juuh]

Hyväksyn erittäin räikeissä tapauksissa. Esimerkiksi sarjamurhaaja. Koulutukseltani olen sairaanhoitaja.

Lisäksi nykyiselläänhän tuomioita voitaisiin antaa paljon isommalla kädellä ja enemmän linnavuosia, mutta käytännössä tuomarit ovat niin lepsuja. Vai mitä kertoo tämä Anna Simniceaunkin tapaus, kun hän joutui miehen kolmanneksi uhriksi. Tyyppi oli joka kerta ollut vapaalla vain sen 6-8kk ja tappanut jonkun (mm. oman äitinsä, entisen puolison). Miksi nämä edes enää pääsevät vapaaksi?

Lisäksi yli kymmenen vuoden lapsiensa hyväksikäytöstä ei saa välttämättä kuin 12 vuotta, ei edes elinikäistä (13 vuotta). Että mistä täällä saa täydet, esim yhdestä rikosjutusta (ei niin, että on jotain lukuisia muita siinä mukana)? Ei mistään. Todella törkeitä hyväksikäyttöjuttuja on nyt ollut, mutta eipä niistä juuri mitään tule. Huippu on se, että jos olet ns. ensikertalainen, niin pääset luultavasti jo puolessa välissä pois. Eli esim. 3 vuotta>1.5 vuotta.

 

[Non compos mentis]

Eikä lapsuuteen ja omaan fysiologiaan voi loputtomasti vedota. Monilla ihmisillä on traumaattinen lapsuus tai huonot geenit, mutta he pystyvät silti sopeutumaan yhteiskuntaamme. Elämä ei ikävä kyllä ole reilua.

Mä en usko, että "meille annetaan vain sen verran, mitä me jaksamme kestää". Kenenkään neljävuotiaan ei edes tarvitse kestää sitä, että oma isä/äiti raiskaa tms. Ymmärrän paremmin kuin hyvin, että ihmisiä on erilaisia. Vaikka joku selviää järjissään traumaattisesta tilanteesta, ei ole oikein epäillä toisten traumoja. Minusta on myös parempi ajatella niin, että ihminen on sairas/vioittunut ja tekee siksi väärin kuin, että ihminen on pohjimmiltaan paha ja tekee siksi väärin.

 

[tytsi-89]

Eikä lapsuuteen ja omaan fysiologiaan voi loputtomasti vedota. Monilla ihmisillä on traumaattinen lapsuus tai huonot geenit, mutta he pystyvät silti sopeutumaan yhteiskuntaamme. Elämä ei ikävä kyllä ole reilua.

Mä en usko, että "meille annetaan vain sen verran, mitä me jaksamme kestää". Kenenkään neljävuotiaan ei edes tarvitse kestää sitä, että oma isä/äiti raiskaa tms. Ymmärrän paremmin kuin hyvin, että ihmisiä on erilaisia. Vaikka joku selviää järjissään traumaattisesta tilanteesta, ei ole oikein epäillä toisten traumoja. Minusta on myös parempi ajatella niin, että ihminen on sairas/vioittunut ja tekee siksi väärin kuin, että ihminen on pohjimmiltaan paha ja tekee siksi väärin.

Samoilla linjoilla.

 

[vieras-pieras]

Eikä lapsuuteen ja omaan fysiologiaan voi loputtomasti vedota. Monilla ihmisillä on traumaattinen lapsuus tai huonot geenit, mutta he pystyvät silti sopeutumaan yhteiskuntaamme. Elämä ei ikävä kyllä ole reilua.

Mä en usko, että "meille annetaan vain sen verran, mitä me jaksamme kestää". Kenenkään neljävuotiaan ei edes tarvitse kestää sitä, että oma isä/äiti raiskaa tms. Ymmärrän paremmin kuin hyvin, että ihmisiä on erilaisia. Vaikka joku selviää järjissään traumaattisesta tilanteesta, ei ole oikein epäillä toisten traumoja. Minusta on myös parempi ajatella niin, että ihminen on sairas/vioittunut ja tekee siksi väärin kuin, että ihminen on pohjimmiltaan paha ja tekee siksi väärin.

Mä en todellakaan usko mihinkään kohtaloon tai tarkoitukseen enkä absoluuttiseen pahaan. Enkä halua vähätellä toisten traumoja. Mun mielestä ihmisen pitäisi kuitenkin hakea apua eikä tehdä toisille pahaa ja puolustautua sillä, että on lapsena kärsinyt tai omaa huonot geenit eikä ole mahtanut itselleen mitään. Ei se avun saaminen ole ikävä kyllä varmaa, mutta ainakin pitäisi yrittää.

 

[tytsi-89]

Hyväksyn erittäin räikeissä tapauksissa. Esimerkiksi sarjamurhaaja. Koulutukseltani olen sairaanhoitaja.

Lisäksi nykyiselläänhän tuomioita voitaisiin antaa paljon isommalla kädellä ja enemmän linnavuosia, mutta käytännössä tuomarit ovat niin lepsuja. Vai mitä kertoo tämä Anna Simniceaunkin tapaus, kun hän joutui miehen kolmanneksi uhriksi. Tyyppi oli joka kerta ollut vapaalla vain sen 6-8kk ja tappanut jonkun (mm. oman äitinsä, entisen puolison). Miksi nämä edes enää pääsevät vapaaksi?

Lisäksi yli kymmenen vuoden lapsiensa hyväksikäytöstä ei saa välttämättä kuin 12 vuotta, ei edes elinikäistä (13 vuotta). Että mistä täällä saa täydet, esim yhdestä rikosjutusta (ei niin, että on jotain lukuisia muita siinä mukana)? Ei mistään. Todella törkeitä hyväksikäyttöjuttuja on nyt ollut, mutta eipä niistä juuri mitään tule. Huippu on se, että jos olet ns. ensikertalainen, niin pääset luultavasti jo puolessa välissä pois. Eli esim. 3 vuotta>1.5 vuotta.

Se on ihan totta, että tuomiot seksuaalirikoksista ovat Suomessa aivan liian pieniä. Järkyttävää, että moni selviää pelkällä ehdollisella.

 

[äiti 40plusplus]

periaatteessa en mutta käytännössä tietyissä tapauksissa kyllä

 

[Non compos mentis]

Mä en todellakaan usko mihinkään kohtaloon tai tarkoitukseen enkä absoluuttiseen pahaan. Enkä halua vähätellä toisten traumoja. Mun mielestä ihmisen pitäisi kuitenkin hakea apua eikä tehdä toisille pahaa ja puolustautua sillä, että on lapsena kärsinyt tai omaa huonot geenit eikä ole mahtanut itselleen mitään. Ei se avun saaminen ole ikävä kyllä varmaa, mutta ainakin pitäisi yrittää.

Vaan jospa ei edes tiedä, että a. tarttee apua ja/tai b. että apua on saatavilla? Jos on tunne-elämältään esimurkkujen kanssa samalla tasolla, voi luulla, että heidän kanssaan on sopivaa seurustella. Mistä sitä voi tietää. Minä en usko, että pedofiili voi parantua taipumuksestaan. Siksi pysyvä laitoshoito on ainoa turvallinen tapa. Yksilön oikeuksia joutuu joskus kaventamaan yhteisen hyvän eteen.

 

[tytsi-89]

Mä en todellakaan usko mihinkään kohtaloon tai tarkoitukseen enkä absoluuttiseen pahaan. Enkä halua vähätellä toisten traumoja. Mun mielestä ihmisen pitäisi kuitenkin hakea apua eikä tehdä toisille pahaa ja puolustautua sillä, että on lapsena kärsinyt tai omaa huonot geenit eikä ole mahtanut itselleen mitään. Ei se avun saaminen ole ikävä kyllä varmaa, mutta ainakin pitäisi yrittää.

Vaan jospa ei edes tiedä, että a. tarttee apua ja/tai b. että apua on saatavilla? Jos on tunne-elämältään esimurkkujen kanssa samalla tasolla, voi luulla, että heidän kanssaan on sopivaa seurustella. Mistä sitä voi tietää. Minä en usko, että pedofiili voi parantua taipumuksestaan. Siksi pysyvä laitoshoito on ainoa turvallinen tapa. Yksilön oikeuksia joutuu joskus kaventamaan yhteisen hyvän eteen.

Olen miettinyt, että onkohan sellaisilla hyväksikäyttäjillä suurempi mahdollisuus "parantua", jotka ovat itse olleet hyväksikäytettyjä lapsuudessa ja/tai nuoruudessa? Jos he saavat apua ja pystyvät edes jollain tavalla käsittelemään traumansa.

 

[vieras-pieras]

Mä en todellakaan usko mihinkään kohtaloon tai tarkoitukseen enkä absoluuttiseen pahaan. Enkä halua vähätellä toisten traumoja. Mun mielestä ihmisen pitäisi kuitenkin hakea apua eikä tehdä toisille pahaa ja puolustautua sillä, että on lapsena kärsinyt tai omaa huonot geenit eikä ole mahtanut itselleen mitään. Ei se avun saaminen ole ikävä kyllä varmaa, mutta ainakin pitäisi yrittää.

Vaan jospa ei edes tiedä, että a. tarttee apua ja/tai b. että apua on saatavilla? Jos on tunne-elämältään esimurkkujen kanssa samalla tasolla, voi luulla, että heidän kanssaan on sopivaa seurustella. Mistä sitä voi tietää. Minä en usko, että pedofiili voi parantua taipumuksestaan. Siksi pysyvä laitoshoito on ainoa turvallinen tapa. Yksilön oikeuksia joutuu joskus kaventamaan yhteisen hyvän eteen.

Mä olen sitä mieltä, että ihmisen pitäisi peilata omaa toimintaansa muuhun yhteiskuntaan, vaikka yhteiskunta tuntuisikin olevan väärässä. Ihmisiltä unohtuu liian usein, että he eivät ole itsenäisiä yksilöitä vaan osa isompaa yhteisöä ja silloin ei saa tehdä aina niin kuin itse hyväksi katsoo.

Kyllä munkin on vaikea uskoa, että pedofiili voisi parantua, mutta terapian (ja lääkityksen) avulla hän oppii kontrolloimaan käytöstään niin ettei enää vahingoita toisia. Siihen kyllä tarvitaan omaa halua ja vastuunottoa ja lopettaa toimintansa puolustelu.

 

[Non compos mentis]

Kyllä munkin on vaikea uskoa, että pedofiili voisi parantua, mutta terapian (ja lääkityksen) avulla hän oppii kontrolloimaan käytöstään niin ettei enää vahingoita toisia. Siihen kyllä tarvitaan omaa halua ja vastuunottoa ja lopettaa toimintansa puolustelu.

Valitettavasti pedofiilit usein uusivat rikoksensa, vaikka olisi lääkitys päällä (kemiallinen kastrointi), kävisivät terapiassa jne. Uskoisin, että vartioidut laitokset toisivat myös pedofiileille itselleen paremman elämän. Jenkeissä monet asuvat siltojen alla tms. ja ovat vaarassa joutua väkivallan kohteiksi. Siirtämällä heidät yhteiskunnan ulkopuolelle kokonaan myös nämä mahdolliset pedofiilien tappajat välttyvät tuomiolta ja heidän perheensä pysyy eheänä.

Kaikkea ei voi parantaa, valitettavasti.

 

[vieras-pieras]

Kyllä munkin on vaikea uskoa, että pedofiili voisi parantua, mutta terapian (ja lääkityksen) avulla hän oppii kontrolloimaan käytöstään niin ettei enää vahingoita toisia. Siihen kyllä tarvitaan omaa halua ja vastuunottoa ja lopettaa toimintansa puolustelu.

Valitettavasti pedofiilit usein uusivat rikoksensa, vaikka olisi lääkitys päällä (kemiallinen kastrointi), kävisivät terapiassa jne. Uskoisin, että vartioidut laitokset toisivat myös pedofiileille itselleen paremman elämän. Jenkeissä monet asuvat siltojen alla tms. ja ovat vaarassa joutua väkivallan kohteiksi. Siirtämällä heidät yhteiskunnan ulkopuolelle kokonaan myös nämä mahdolliset pedofiilien tappajat välttyvät tuomiolta ja heidän perheensä pysyy eheänä.

Kaikkea ei voi parantaa, valitettavasti.

Mä en usko, että pedofiileille on oikeastaan ikinä tarjottu oikeaa apua eikä pinnallista silmänlumetta. Ylipäätänsä vangit saavat liian vähän apua yhteiskuntaan sopeutumisessa.

Kemiallinen kastraatio ei auta mielihaluihin, mutta estää tunkemasta penistä lapsen sisällä. On sekin jotakin.

 

[up]

up

 

[tytsi-89]

Nostelen taas tätä lempiaihettani :wave:

 

[tytsi-89]

Nonni, nyt kaikki väittelemään tänne, mun mieliksi!

 

[Lue tämä]

Ei ole mikään ihme, että Suomessa paapotaan rikollisia ja tuomiot ovat mitättömät jos todellakin nämä mielipiteet edustavat valtaväestöä. Järkyttävää, että joku voi käyttää hyväksi pientä lasta, SIIS LASTA, ja sitten pitäisi tarjottimella tuoda hänelle apu nenän alle ja vain lohdutella, että voi voi raukkaa mitä sinäkin jouduit kestämään silloin ja silloin; onhan se toki ymmärrettävää, että teit tällaisen teon. Voi herranjumala! Tytsi -89, oletko sinä sellainen lapsivihaaja, tai tule ainakin kertomaan mielipiteesi sitten, kun sinulla itselläsi on lapsi. Niiden "tuomioiden" tai siis niiden puutteen takia ja rikollisten suojelun takia saan minäkin pelätä lapseni puolesta joka ikinen päivä, sitten kun hän aloittaa koulun ja kävelee sinne ihan yksinään. Kyllä täällä Suomessa on pedofiileilla oikea temmellyskenttä, sanoisinko taivas. Täällä on hyvä toteuttaa fantasioitaan, kun eihän siitä mitään rangaistusta saa, myötätuntoa vain. Sairasta sanon minä!

 

[Afrikannorsu]

Niille jotka pitävät pedofiilejäkin uhreina niin voisin kysäistä esim. tuosta Brianna Lopezista kenet isä ja toinen sukulainen raiskasivat ja pahoinpitelivät toistuvasti siten että äiti oli tietoinen asiasta. Muitakin sukulaisia mm. mummi sai syytteen peitteltyään rikoksia. Brianna kuoli vammoihinsa 6kk vanhana! Oisko terapia vai sähkötuoli?

 

[tytsi-89]

Niille jotka pitävät pedofiilejäkin uhreina niin voisin kysäistä esim. tuosta Brianna Lopezista kenet isä ja toinen sukulainen raiskasivat ja pahoinpitelivät toistuvasti siten että äiti oli tietoinen asiasta. Muitakin sukulaisia mm. mummi sai syytteen peitteltyään rikoksia. Brianna kuoli vammoihinsa 6kk vanhana! Oisko terapia vai sähkötuoli?

Vankimielisairaala, jälleen. Tai elinkautinen.

 

[tytsi-89]

Ei ole mikään ihme, että Suomessa paapotaan rikollisia ja tuomiot ovat mitättömät jos todellakin nämä mielipiteet edustavat valtaväestöä. Järkyttävää, että joku voi käyttää hyväksi pientä lasta, SIIS LASTA, ja sitten pitäisi tarjottimella tuoda hänelle apu nenän alle ja vain lohdutella, että voi voi raukkaa mitä sinäkin jouduit kestämään silloin ja silloin; onhan se toki ymmärrettävää, että teit tällaisen teon. Voi herranjumala! Tytsi -89, oletko sinä sellainen lapsivihaaja, tai tule ainakin kertomaan mielipiteesi sitten, kun sinulla itselläsi on lapsi. Niiden "tuomioiden" tai siis niiden puutteen takia ja rikollisten suojelun takia saan minäkin pelätä lapseni puolesta joka ikinen päivä, sitten kun hän aloittaa koulun ja kävelee sinne ihan yksinään. Kyllä täällä Suomessa on pedofiileilla oikea temmellyskenttä, sanoisinko taivas. Täällä on hyvä toteuttaa fantasioitaan, kun eihän siitä mitään rangaistusta saa, myötätuntoa vain. Sairasta sanon minä!

Tämä nyt oli niin naurettava viesti, etten tiedä, kannattaako mun tähän edes vastata. Mutta yritetään. Ei, en ole lapsivihaaja. Olen itse asiassa hyvin lapsirakas ihminen ja hoitanut lapsia 14-vuotiaasta asti. Totta kai lapsiin kohdistuvat rikokset herättävät minussakin tunteita (myös vihaa ym.), kenessäpä ei? Olen kyllä tietoinen siitä, miten laaja-alaiset vaikutukset hyväksikäytöllä on lapsiin/nuoriin. Mutta minä en ajattele asioita vain tunteella vaan ihan myös järjellä. Se ei tarkoita, että haluaisi silittää rikollisia päähän, jos yrittää pohtia ja ymmärtää niitä tekojen syitä tai ei kannata kuolemantuomiota. Jos esim. seksuaalirikolliset joutuisivat vankimielisairaalaan tai saisivat edes pidempiä vankeustuomioita ja muuta hoitoa niin saisi sinunkin lapsesi turvallisemmin mielin kulkea kouluun. Sitähän tässä kannatan, en pedofiilien vapauttamista.