Luottamusongelmia miehen kanssa.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja harmaja
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
H

harmaja

Vieras
Ongelma on "hienoinen" luottamuspula miehen kanssa. Sain kuulla että hän on lähetellyt hyvinkin suoranaisia vonkausviestejä joillekkin tuttavilleen. Tästä sitten aloitin tiukan keskustelun, ja mies vannoo äitinsä kautta ettei ole pettänyt. Mies kertoessaan ei oikein osannut sanoa miksi on niin laittanut eteenpäin, vieläpä useille ihmisille. Ainoa kunnon "syy" minkä sain väkisin puristettua miehestä irti oli yllätys yllätys -toveri alkoholi. Tein selväksi että luottamusta on vaikea saada takaisin, siltikään että kyse olisi todellisuudessa ollut vain viesteistä (mies on hyvin huomionkipeä, ja nauttii saamastaan huomiosta erittäin paljon), mutta kertoessani vaatimuksen "todista puheesi oikeiksi" sain vastaan itkupotkuraivarin ja "enmätiedämiten!"-vastauksen.

Voiko ihan todellakin olla että mies, joka väittää rakastavansa ja tekevänsä kaikkensa toisen eteen, ei osaa etsiä keinoa näyttää totuutta? Musta tuntuu oikeasti hyvin typerältä, koska itse samassa tilanteessa tekisin kaikkeni osoittaakseni että syyttävä osapuoli on oikeastikin väärässä.

Suhde on muuten ihan mukavilla kantimilla ollut (omasta mielestäni), jokunen riita on läpi käyty mutta ymmärrykseni mukaan se on ihan normaalia joka suhteessa. Ongelmia on ollut lähinnä vain arkiasioiden jakamisessa, koska kyseinen mies ei oikein ymmärrä että hänellekin ne kotihommat ja muut "ikävät" askareet kuuluvat tasapuolisesti.

Kysymys kuuluukin: Miten voin vilpittömästi kuunnella mieheni puheita, ilman että kyseenalaistan kaikkea järkkymättömästi? Tuntuu, että muiden mielestä olen hirveän tiukkapipoinen tämän asian suhteen, mutta itse ajattelen että totuus kuuluu myös minulle sensuroimattomana. Ja jos oikeasti on vilpitön, niin eikö sitä muka voi millään tavoin osoittaa?

Tiedetään, olen varmaan ihan täysi pirttihitler naiseksi ja tossutan miestäni, mutta miehen asenne vain saa epäröimään vakuutteluista huolimatta.
 
Hyvin vaikea tuossa asiassa on olla rehellinen. Kyllähän me miehet voidaan vongata vierasta, mutta ei sitä voi kumppanilleen tunnustaa. Totuus kuintenkin on, että tosi harvoin tai ei lainkaan saa vierasta vaikka kuinka yrittäisi. Poikkeuksena muusikot.
 
Hmm. Totta kai tuokin omalla tavallaan. Mies tosiaan on hieman reppana siitä puolesta, että uskoo itsestään valtavan paljon, mutta todellisuudessa rahkeet ei riitä aloitteen tekemiseen kuin puheen saralla. Tämä tuli huomattua niinä ammoisina seurustelun alkuvaiheen aikoina, että lievää epäröintiä hänessä on havaittavissa.

Miten perustelet tämän ajatuksen, että vonkaajaosapuoli ei saa lainkaan, tai todella harvoin vierasta niin halutessaan? Muusikot on tosiaan asia erikseen, tämä tapaus nyt ei ole kyllä musikaalista (thank god) nähnytkään :D
 
Niin no tuo perustuu omaan kokemukseen ja yleistietoon. Asiasta on tehty testejäkin. Jos esim. sata miestä ehdottaa seksiä tuntemattomalle naiselle niin tuskin yksikään noista suostuu. Jos sitten testataan vastaavasti, että sata naista ehdottaa miehille sksiä, niin lähes kaikki miehet suostuvat riippumatta siitä ovatko vatattuja tai ei. Ja pitää huomata, että sada miehen joukosta muutama on homoseksuaalejakin. Testeissä miesten kieltäytymisprosentti on ollut 3-5%. Ainakin 95% miehistä on lähes aina valmis seksiin jos sitä vain joku yrittää. Itseäni harmittaa, etten alkanut muusikoksi.
 
Aivan, ilmeisesti sitä sitten vanhanakin oppii ihan uutta tilastollista tietoa. Täytyy varmaan pitää mielessä, kun mies seuraavan kerran palaa kotiin häntä koipien välissä. Sopii luottaa siihen toiveeseen että mies lukeutuisi tähän epäonniseen (niin ironista..) kategoriaan että se oikea totuuskin sieltä löytyisi puhuttelujen avulla.
 
Tässä mielenkiintoista tietoa. On silti aivan ymmärrettävää, että nainen ei haluaisi uskoa miehestä että tämä pettäisi tilaisuuden tullen.

http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2011101514557282_lz.shtml
 
Kirjasta "Naisten seksuaalinen valta"

Miesten seksuaalisen niukkuuden maailma

Miesten ongelma keskimäärin on siinä, että he haluavat seksiä lukuisten naisten kanssa, mutta juuri kukaan noista naisista ei halua seksiä heidän kanssaan. Miesten onkin useimmiten tyydyttävä yhteen seksipartneriin, koska se on tapa, jolla naiset haluavat organisoida seksin. Miehet pitävät seksistä vain huvin vuoksi, mihin lasketaan naiset, jotka he ovat juuri tavanneet ja joiden kanssa heillä ei ole aikomusta pitkäaikaisiin suhteisiin. Miesten näkökulmasta katsottuna seksi on hauskaa ja seksi uusien partnereitten kanssa on erityisen hauskaa. Miksi sitten ei kannattaisi harrastaa seksiä vain huvin vuoksi, ilman mitään sitoumuksia? Valitettavasti – noiden miesten kannalta – naiset eivät näe asiaa samalla tavoin. (Baumeister & Tice 2001, 182–183.) Millerin ja Fiskinin (1997) mukaan naiset halusivat loppuelämänsä aikana keskimäärin kaksi tai kolme seksipartneria, miehillä keskimääräinen luku oli 64. Samanlaisia tuloksia on löydettävissä myös muista tutkimuksista (Buss & Schmitt 1993).

Miehet harrastavat mielellään seksiä lukuisten partnerien kanssa, jos heillä on siihen tilaisuus. Townsend kertoo, että suurin osa heteroseksuaalisista miehistä on kuitenkin yksiavioisia – ei siksi, että he preferoivat yksiavioisuutta, vaan koska he mukautuvat naisten vaatimuksiin ja tarjonnan niukkuuteen. Siksi heteroseksuaaliset miehet eivät harrasta seksisuhteita niin monien naisten kanssa kuin he muuten tekisivät. (Townsend 1987; 1992). Townsendin haastattelema avioliitossa elävä lääketieteen opiskelija Bryan (23 v) kertoo, että hän harrastaisi seksiä kaikkien attraktiivisten naisten kanssa, jos seksin saamiseen ei liittyisi kustannuksia. Mahdollisuuksien ja vapauden puute estävät häntä toteuttamasta haluaan. Ulkoisesti Bryan on sitoutunut vaimoonsa, koska vaimon vaatimukset sitoutumisesta ja uskollisuudesta ja uhka tämän menettämisestä saavat Bryanin tukahduttamaan halunsa ja mukautumaan yksiavioisuuteen. (1998, 24–25.)

Clarkin ja Hatfieldin (1989; Clark 1990) klassikon aseman saavuttaneet testit osoittivat, että keskitasoisen attraktiivinen nainen pystyy saamaan seksiä hyvin attraktiivisilta miehiltä, kun hän vain kysyy sitä. Kun keskitasoisen attraktiiviset naiset kysyivät seksiä heille ennestään tuntemattomilta hyvin attraktiivisilta miehiltä, 71 prosenttia miehistä suostui ehdotuksiin. Toisin sanoen, jos nainen kysyisi seksiä kolmelta mieheltä, todennäköisyys seksin saamiseen olisi lähes varma asia (Baumeister & Tice 2001, 191). Keskitasoinen nainen pystyykin saamaan helposti seksiä tasokkailta miehiltä, ja siksi naiset eivät juuri koskaan maksa seksistä. Kun sama testi tehtiin toisin päin niin, että keskitasoisen attraktiiviset miehet kysyivät seksiä hyvin attraktiivisilta naisilta, kukaan naisista ei suostunut ehdotuksiin. Niistä miehistä, jotka kieltäytyivät naisten seksiehdotuksista, suuri osa teki sen kuin anteeksi pyydellen. Löydökset viittaavat siihen suuntaan, että nuo miehet olisivat saattaneet suostua naisten ehdotuksiin, jos he eivät olisi olleet sillä hetkellä parisuhteessa. Onkin mahdollista, että jos naispuoliset seksiehdottelijat olisivat lähestyneet vain sinkkumiehiä, miesten seksiin suostumisprosentti olisi saattanut olla miltei sata. (Voracek ym. 2006.)

Youm ja Paik (2004, 166) kertovat homoaktivistin näkemyksen heteromiesten ja homomiesten välisestä erosta:

Heteromiehet käyvät naisten kanssa muutamilla treffeillä ja päättävät sitten, aikovatko he yrittää muuttaa suhteen seksipitoiseksi. Homomiehet puolestaan harrastavat seksiä ensin ja vasta sitten miettivät, pitäisikö heidän harkita jonkinlaista suhdetta. Seksi tulee yleensä ensimmäisenä homosuhteissa.

Homomiesten suuremmat partnerimäärät johtuvat heidän paremmista mahdollisuuksistaan seksiin kuin eroista hetero- ja homomiesten seksuaalisissa haluissa (Symons 1979; Ellis & Symons 1990; Bailey ym. 1994). Symonsin mukaan myös heteroseksuaaliset miehet harrastaisivat homoseksuaalisten miesten tapaan seksiä tuntemattomien naisten kanssa, pitäisivät orgioita kylpylöissä ja pysähtyisivät viiden minuutin suuseksille käymälöissä, jos naiset olisivat kiinnostuneita noista aktiviteeteista. Mutta naiset eivät ole kiinnostuneita. Erot käyttäytymisessä eivät johdu hetero- ja homomiesten seksuaalisten halujen erilaisuudesta, vaan naisista, jotka toimivat portinvartijoina heteromiesten seksinsaannille. (1979, 300) Rhoadsin mukaan heteroseksuaalisten ja homoseksuaalisten miesten ja naisten välillä on huomattavia eroja. Sekä homoseksuaalisilla että heteroseksuaalisilla miehillä on halu sitoutumattomaan seksiin. Avioituneitten heteromiesten joukossa 7 prosentilla oli ollut yli 20 partneria, homoseksuaalissa miespareissa 43 prosentilla oli ollut yli 20 partneria. Lesbopareista vain alle yhdellä prosentilla oli ollut yli 20 partneria. (2004, 51.)

Miehet voivat hyvin sanoa, että heitä ei kiinnostaisi harrastaa seksiä kovinkaan useiden naisten kanssa, mutta jos heille todella tarjoutuisi siihen mahdollisuus, he saattaisivat muuttaa mielipidettään (Baumeister & Tice 2001, 20). Suurella osalla nuoria miehiä ei ole mahdollisuutta seksin harrastamiseen. He eivät ole koskaan harrastaneet seksiä tai he ovat harrastaneet seksiä jonkun kanssa, joka ei ole enää saatavilla. Suuri osa nuorista miehistä viettääkin suuren osan elämäänsä seksin puutteessa ja turhautuneena, koskaan tyydyttymättömän seksuaalisen jännitteen tilassa. On oletettavaa, että tuollaiset miehet asettavat toivomuksensa vain pykälän verran sen tason yläpuolelle, joka heillä tietyllä hetkellä on. Miehet jotka eivät saa seksiä ollenkaan, saattavat ajatella, että he haluavat seksiä vain yhden naisen kanssa. He eivät haaveile kymmenistä naisista, koska sellaiset haaveet saisivat heidän olonsa vain tuntumaan entistä huonommalta. Yhden naisen löytäminen on suuri tavoite miehelle, jolla ei ole yhtään. Kontrastina miehet, joilla on useita seksipartnereita, haluavat paljon lisää. Pieni mutta merkittävä osa miehistä haluaa kymmeniä tai satoja seksipartnereita. (Baumeister & Tice 2001, 199–201.)

Suhteessa olevat miehet saavat enemmän tai vähemmän säännöllistä seksiä, vaikka he eivät saisikaan sitä niin paljon ja niin monien partnereiden kanssa kuin haluaisivat. Sinkkumiehen ongelmat ovat toisenlaisia, sillä hänen ongelmansa on säännöllisen seksin puutteessa. Toisinaan hän löytää jonkun partnerin, ja silloin seksi voi olla erityisen antoisaa uutuudenviehätyksen ansiosta. Suhteessa olevan miehen seksielämä on säännöllisempää, mutta samalla ennalta arvattavampaa; sinkkumiehen seksielämä on jännittävämpää, mutta siihen liittyvät pitkät vastentahtoisen selibaatin jaksot. Miehet myös kokevat seksuaalisen deprivaation ajat tuskallisempina kuin naiset. Kuten Kinsey ym. osoittivat, naiset voivat olla suhteiden välissä pitkiä aikoja ilman orgasmia, kun taas miesten on löydettävä jokin tapa pitää orgasmitaso tasaisena, vaikka masturbointi olisikin ainoa vaihtoehto. (sit. Baumeister & Tice 2001, 187.) Ironia tilanteessa on siinä, että vaikka miehet ovat vähemmän valikoivia seksipartnerien laadun suhteen, silti seksin saaminen on vaikeampaa miehille. Monille miehille riittäisi toisinaan miltei ”kuka tahansa nainen”, mutta sekään ei usein onnistu. Mies saattaa käydä baareissa tai yliopiston kampuksella löytämättä yhtään naista, joka haluaisi seksiä hänen kanssaan. Etsiminen vie paljon aikaa ja vaivaa, ja sen kuluessa miehen on tyydyttävä masturbaatioon. (Baumeister & Tice 2001,192.)
 
Melkein tekisi mieli kirjautua ja antaa tunnustusta moisesta tietoiskusta ihan vakkarinimellä, mutta ei viitsi kuitenkaan. Kiitos kuitenkin kauniisti, tieto oli erittäin valaisevaa, ja jollain tapaa jopa helpottavaakin (naisen näkökulmasta katsottuna).

Pisti miettimään, että mitä ongelmakohtia suhteessa voisi olla. En toki väitä olevani täydellinen, koska olen hyvin kurinalainen tiettyjen asioiden suhteen ja vaadin sitä myös toiselta osapuoleltakin. Rakkaus.. Niin no. Se on oma heikkouteni, kun en osaa sitä näyttää oikein yhtä romanttisesti mitä mies tekee. Tunnen olevani emotionaalisesti liian sisäänkasvanut näyttääkseni tunteita avoimesti. Epäilen, että seksin suhteen mahdollinen syrjähypyn ajatteleminenkaan ei ole mahdollista, koska sitä harjoitetaan päivittäin ihan vapaasta tahdosta. Mene ja tiedä, artikkeli antoi hurjasti uusia ajatuksia ja näkökulmia miesten silmin katsottuna. Kiitos tuhannesti siitä, mihin olisinkaan joutunut ilman tuota? :)
 
Melkein tekisi mieli kirjautua ja antaa tunnustusta moisesta tietoiskusta ihan vakkarinimellä, mutta ei viitsi kuitenkaan. Kiitos kuitenkin kauniisti, tieto oli erittäin valaisevaa, ja jollain tapaa jopa helpottavaakin (naisen näkökulmasta katsottuna).

Pisti miettimään, että mitä ongelmakohtia suhteessa voisi olla. En toki väitä olevani täydellinen, koska olen hyvin kurinalainen tiettyjen asioiden suhteen ja vaadin sitä myös toiselta osapuoleltakin. Rakkaus.. Niin no. Se on oma heikkouteni, kun en osaa sitä näyttää oikein yhtä romanttisesti mitä mies tekee. Tunnen olevani emotionaalisesti liian sisäänkasvanut näyttääkseni tunteita avoimesti. Epäilen, että seksin suhteen mahdollinen syrjähypyn ajatteleminenkaan ei ole mahdollista, koska sitä harjoitetaan päivittäin ihan vapaasta tahdosta. Mene ja tiedä, artikkeli antoi hurjasti uusia ajatuksia ja näkökulmia miesten silmin katsottuna. Kiitos tuhannesti siitä, mihin olisinkaan joutunut ilman tuota? :)

"Vika" ei ole sinussa, vaan miehissä ja sinun miehessäsi.
 
[QUOTE="Argh";25077260]On kyllä sellaista julkisuushakuista schaissea nuo Laasasen jutut, että älä edes viitsi.[/QUOTE]

No, olkoot kuinka julkisuushakuista schaissea hyvänsä, artikkeli pisti kyllä miettimään voisinko tehdä jotain paremmin. Ei sanojen tarvitse välttämättä olla viisaita niin että jokainen niitä kumartaa, riittää kun löytää sen oman kulmakiven mihin tukeutua. Tuossa tekstissä oli muutamia hyviä pointteja, jotka antoivat uuden näkökulman asialle.

londe: Näin minäkin ensin uskoin, mutta mies väittää että vika on loppupeleissä minussa. Hieman kahden vaiheilla vielä että uskoisinko itseäni vai häntä, mutta yön aikana tuli mietittyä monia asioita ja ehkä hieman paremmalla jaksamisella taas viitsii pyöritellä näinkin ikäviä asioita mielessään.
 

Yhteistyössä