Mikä Jussi Halla-ahossa ärsyttää?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja savusaunatonttu
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Halla-ahon näen oikeastaan vain oikovan näitä perusteluita, jotka ovat ristiriitaisia ja joissa on paljon ns. argumentaatiovirheitä.

Okei.. Let's cut the crap! Eli paskapuheet sikseen ja konkreettista faktaa mutuilujen ja puskista heittelyjen sijaan. Haluan YHDEN esimerkin väitteestäsi. Ole hyvä ja ota suora sitaatti ihan mistä tahansa Jussi Halla-ahon kirjoituksesta - siis ihan mistä hyvänsä - ja postaa se tähän. Kerro sen jälkeen mitä argumentoinnin virhettä Jussi on mielestäsi käyttänyt ja miksi väite ei siis pidä paikkaansa.

Mikäli et tähän pysty tai kykene, oletan että syöt siis sanasi, häpeät ja olet ikuinen puskista huutelija jolla ei joko äly tai osaaminen riitä aikuisten keskusteluun.

Jään odottelemaan mielenkiinnolla vastaustasi... :)
 
Kouluissa pitäisi enemmän opettaa asioiden perustelemista. Joku "Jussi Halla-aho on rasisti, koska Jussi Halla-aho on rasisti" ei ole mikään perustelu. Tuohon tyyliin Jussia vastaan hyökätään kokoajan ja se on suomalaisten mielestä ihan hirveän järkevää.
 
[QUOTE="vieras";26899297]Näinhän tämä on: mamumyönteiset haluavat mamuja Suomeen hinnalla millä hyvänsä: tapetuilla, raiskatuilla, ryöstetyillä ja pahoinpidellyillä suomalaisilla ei ole mitään väliä. Olisi vain kiva tietää mikä nykyisessä maahanmuutossa on sen arvoista, että suomalaisten koskemattomuus jää toiseksi.[/QUOTE]

No tämä on taas tätä tyypillistä persuskeidaa. Muuta et osaa suoltaa.
 
[QUOTE="vieras";26899297]Näinhän tämä on: mamumyönteiset haluavat mamuja Suomeen hinnalla millä hyvänsä: tapetuilla, raiskatuilla, ryöstetyillä ja pahoinpidellyillä suomalaisilla ei ole mitään väliä. Olisi vain kiva tietää mikä nykyisessä maahanmuutossa on sen arvoista, että suomalaisten koskemattomuus jää toiseksi.[/QUOTE]

Ja koska persujen yksi johtohahmoista on tuomittu raiskari, persut ovat raiskaajamyönteisiä, kunhan raiskaajan ihonväri on vain tarpeeksi valkoinen. Näinkö nämä menee?
 
[QUOTE="vieras";26900003]Ja koska persujen yksi johtohahmoista on tuomittu raiskari, persut ovat raiskaajamyönteisiä, kunhan raiskaajan ihonväri on vain tarpeeksi valkoinen. Näinkö nämä menee?[/QUOTE]

Ai kuka?
 
[QUOTE="tyyppi";26899837]Kouluissa pitäisi enemmän opettaa asioiden perustelemista. Joku "Jussi Halla-aho on rasisti, koska Jussi Halla-aho on rasisti" ei ole mikään perustelu. Tuohon tyyliin Jussia vastaan hyökätään kokoajan ja se on suomalaisten mielestä ihan hirveän järkevää.[/QUOTE]

Ei kai se rasisti ole? Vai? Enemmän sellainen yhden asian hihhuli, joka yrittää (ja joihinkin näköjään onnistuukin) levittää pelkoa ja vihaa tykittämällä tauotta jotain ihmeellisiä uhkakuvia. Ja vähän sellainen herkkänahkainen dramaqueen. Mutta että rasisti?
 
[QUOTE="vieras";26900003]Ja koska persujen yksi johtohahmoista on tuomittu raiskari, persut ovat raiskaajamyönteisiä, kunhan raiskaajan ihonväri on vain tarpeeksi valkoinen. Näinkö nämä menee?[/QUOTE]

Nimenomaan. En ole kertaakaan kuullut näiden palstapersujen tuomitsevan raiskauksia tai rikoksia noin niin kuin yleisesti, aina otetaan esiin vain maahanmuuttajien teot, eikä suostuta ymmärtämään, että "kukkahattutädit" ovat etunenässä tuomitsemassa raiskarit - ei sitten millään tajuta, ettei kukaan ole raiskausmyönteinen, muuten kuin ne, jotka niitä tekevät.
 
[QUOTE="vieras";26899462]Nyt sulla on mahdollisuus kertoa miksi nykyinen maahanmuuttopolitiikka on sinun mielestä tavoiteltavaa, vaikka se lisää rikollisuutta ja kuluttaa tarpeettomasti yhteiskunnan verorahoja?[/QUOTE]

Te koko ajan vingutte mamumyönteiset sitä ja mamumyönteiset tätä. Minä en edes ymmärrä, keitä tarkoitatte?! Jos täällä sanon, että minulla on ulkomaalainen mies, niin johan pomppas, minua aletaan haukkumaan mamumyönteiseksi, joka haluaa tänne rikollisia hinnalla millä hyvänsä! :D Suomen maahanmuuttojärjestelmä kusee ja pahasti. Pahat pääsee helpolla, tavalliset ihmiset ja perheet joutuvat kärsimään. Rahalla saa, myös Suomessa, usko pois.
 
Okei.. Let's cut the crap! Eli paskapuheet sikseen ja konkreettista faktaa mutuilujen ja puskista heittelyjen sijaan. Haluan YHDEN esimerkin väitteestäsi. Ole hyvä ja ota suora sitaatti ihan mistä tahansa Jussi Halla-ahon kirjoituksesta - siis ihan mistä hyvänsä - ja postaa se tähän. Kerro sen jälkeen mitä argumentoinnin virhettä Jussi on mielestäsi käyttänyt ja miksi väite ei siis pidä paikkaansa.

Mikäli et tähän pysty tai kykene, oletan että syöt siis sanasi, häpeät ja olet ikuinen puskista huutelija jolla ei joko äly tai osaaminen riitä aikuisten keskusteluun.

Jään odottelemaan mielenkiinnolla vastaustasi... :)

Oman käsitykseni ja hänen bloginsa lukeman perusteella on kyse päinvastaisesta; Halla-aho ei itse tee argumentoinnissaan virheitä. Hänen blogitekstinsä oikovat ja ns. avaavat hänen kanssaan eri mieltä olevien tahojen olkinukkeja ja kaltevan pinnan argumentteja ja mitä muita niitä nyt onkaan. se on oikeutettua sillä argumentaatiovirheinen keskustelu on aika turhauttavaa, siihen ei vain moni osaa puuttua ja sitä kitkeä pois.

Halla-ahon kanssa voi toki olla eri mieltä, mutta nähdäkseni hän osaa ohjata keskustelun asioiden ytimeen, jolloin maahanmuutosta on keskusteltava rajallisten resurssien ja puhtaan " keitä me haluamme ensisijaisesti verovaroin hoitaa"- keskustelun puitteissa.

Yllä oleva pyyntösi taisi siis olla tekstini väärinymmärrys; kirjoitin, että Halla-aho oikoo siis muiden ihmisten ontuvia perusteluita.
 
Okei.. Let's cut the crap! Eli paskapuheet sikseen ja konkreettista faktaa mutuilujen ja puskista heittelyjen sijaan. Haluan YHDEN esimerkin väitteestäsi. Ole hyvä ja ota suora sitaatti ihan mistä tahansa Jussi Halla-ahon kirjoituksesta - siis ihan mistä hyvänsä - ja postaa se tähän. Kerro sen jälkeen mitä argumentoinnin virhettä Jussi on mielestäsi käyttänyt ja miksi väite ei siis pidä paikkaansa.

Mikäli et tähän pysty tai kykene, oletan että syöt siis sanasi, häpeät ja olet ikuinen puskista huutelija jolla ei joko äly tai osaaminen riitä aikuisten keskusteluun.

Jään odottelemaan mielenkiinnolla vastaustasi... :)

Tässä on yksi, jota voin kutsua oikeastaan mielipiteeksi. Se onkin tärkein pointti. Olisi niin tärkeää muistaa, että kirjoitus on mielipidettä. Fakta on vähän niin ja näin:

"Raivio ihmetteli, miksi vankimäärät vain kasvavat vaikka samaan aikaan vakavien rikosten määrä laskee. Tämä on kaunis esimerkki siitä, miten samaa dataa voi käyttää kahden päinvastaisen teesin puolustamiseen, kuin myös siitä, miten vaikeaa on erottaa korrelaatiota kausaliteetista. Raivion tulkinnassa rikosten laskeva määrä osoittaa, ettei vankimäärän kasvulle ole järjellistä selitystä (mikä tietysti implikoi, että sille on järjetön selitys). Taantumuksellinen taho, kuten minä, voisi sanoa, että tokihan vakavien rikosten määrä laskee, jos entistä suurempi osa niiden tekijöistä on vankilassa. Tämä vastaus vain ei kelpaa Raiviolle, koska doktriinin mukaan rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta, varsinkaan, jos rangaistuksia panee täytäntöön Yhdysvallat, ja varsinkaan, jos niiden kohteena ovat predominantisti mustat.

Minun mielestäni seuraava yhtälö on siis todennäköisimmin oikea:

enemmän vankeja = enemmän vangittuja rikollisia
> vähemmän rikollisuutta

(Nuoli indikoi kausaalista suhdetta.)

Jos yhtälö kiistetään, väistämätön looginen seuraus on, että vankimäärän kasvu on riippumaton rikollisuudesta, ja että näin ollen suuri osa vangeista istuu vankilassa syyttömänä. Jos tällainen väite esitetään, se olisi toki hyvä jotenkin näyttää toteen. Raivio tietää, ettei hän pysty näyttämään tällaista väitettä toteen (koska se ei ole tosi), minkä vuoksi hän ei sano sitä ääneen vaan tyytyy vihjaamaan."

HYVIN yhyesti: Amerikkalainen vankilasysteemi on raskas ja kallis, tuomiot pitkiä. Vankila imee sisäänsä entistä enemmän pienistä rikoksista tuomittuja, kuten marihuanan hallussapidosta nallin saaneita. Britannia, joka seuraa hyvin pitkälle Amerikan mallia on alkanut tuntea painetta muuttaa vankilasysteemiään viime vuosina. Budjettikiristykset ja -leikkaukset alkavat ulottua myös siihen suuntaan, eikä nykyiseen malliin ole enää varaa.

Mitä tulee valkoisten, mustien ja latinojen epäsopusuhtaiseen määrään, siitäkin on tutkimuksia vaikka kuinka paljon. Mutta nekin voi sopivasti ohittaa kirjoittaessaan mielipidettään.

Eli, Halla-ahon blogi on mielipidettä ja mielipide ei ole faktaa. Faktaa voi sieltä aika-ajoin löytyä, mutta sen lukeminenkin vähän ontuu. Johtopäätökset on tehty sen mukaan mikä kirjoitukseen sopii.

Tiedän, tiedän! Wikipedia. En sen sijaan pyydä katsomaan itse tekstiä vaan alkaa taivaltamaan läpi kyseisen artikkelin lähteitä. Siitä pääsee aika hyvin alkuun.

Incarceration in the United States - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Ymmärrän hyvin miksi Halla-aho herättää kiinnostusta ja saa niin suurta palvontaa aikaan. Sanoilla leikkittely, ajatuksilla leikillely, rivien väliin kirjoittaminen (ja jälkeenpäin kieltäminen, kun asiasta kysytään) ja periaatteessa selkeältä vaikuttava teksti saa varmasti ajattelemaan "näinhän se juuri on". Älykkäshän tuo ihminen on ja käyttää niitä lahjoja, joita hänellä on. Kriittinen ote teksteihin olisi vain niin hyvä työkalu kaikille blogia lukeville.
 
Anteeksi muuten lainaus anti-rasisisti. Argumentointivirheeseen en puutu, lainaus on puhtaasti faktasta ja mielipiteestä. Argumentointivirheen voisin pohtia olevan seuraavassa kohdassa tekstistä:

"Eurooppa on meille ja maahanmuuttajille kiva paikka, jossa eletään sopuisasti, tunnetaan kollektiivista empatiaa ja kunnioitetaan erilaisuutta, vain niin kauan kuin täällä ovat määräävässä asemassa ne, jotka elävät sopuisasti, tuntevat kollektiivista empatiaa ja kunnioittavat erilaisuutta. Nämä ilmiöt ovat tällä hetkellä ominaisia nimenomaan länsimaiselle kulttuurille, mistä on todisteena vaikkapa se, että vain länsimaalaiset ovat mielestään syyllisiä kaikkien muiden ongelmiin ja vain länsimaalaiset ovat sitä mieltä, että muiden kulttuurit ovat yhtä hyviä kuin heidän omansa. Tästä seuraa paradoksi, johon länsimainen sivistys tulee matemaattisella varmuudella kaatumaan: Koska kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia, meillä ei mielestämme ole oikeutta assimiloida maahanmuuttajia pakkosyöttämällä heille omia arvojamme (joihin kuuluvat vaikkapa näkemyksemme naisen asemasta tai yksilön fyysisestä koskemattomuudesta). Hitaasti mutta väistämättä ne, joita (ilman ylimielisyyttä ja omantunnontuskia) kutsun barbaareiksi, muuttuvat pienestä ja eksoottisesta joukosta ensin merkittäväksi vähemmistöksi ja sen jälkeen enemmistöksi. Silloin me emme enää määrittele "hyvää" yhteiskuntaa. Silloin sen tekevät ne, jotka ovat käyttäneet arvojamme hyväkseen uskomatta itse niihin hetkeäkään. Silloin alkaa pimeys."

Tästä voisi sanoa jo löytyvän sitä virheargumentointia. Mutta edelleen, kyse on mielipiteestä. Ei tässä faktaa haeta, perusteta ajatuksia faktaan.
 
Miten on mahdollista, että jotkut kansanedustajatkaan ei muka ymmärrä mitä Halla-aho tarkoittaa? Kuitenkin jos näytän 10-vuotiaalle lapselleni Jussin kirjoituksen niin pieni lapsikin ymmärtää mitä siinä sanotaan. Viisaat ja oppineet eivät ymmärrä sitten millään. Onko kaikki pakko ymmärtää aina tahallaan väärin? Kuka siitä hyötyy?
 
Miten on mahdollista, että jotkut kansanedustajatkaan ei muka ymmärrä mitä Halla-aho tarkoittaa? Kuitenkin jos näytän 10-vuotiaalle lapselleni Jussin kirjoituksen niin pieni lapsikin ymmärtää mitä siinä sanotaan. Viisaat ja oppineet eivät ymmärrä sitten millään. Onko kaikki pakko ymmärtää aina tahallaan väärin? Kuka siitä hyötyy?

No, ehkä se 10v ymmärtää kun ne Halla-ahon jutut on just niin lapsellisia!
 
No, ehkä se 10v ymmärtää kun ne Halla-ahon jutut on just niin lapsellisia!

Joo ja toivottavasti kyseenalaistaa sen, miksi toisista ihmisistä puhutaan pahaa.
Mitä siitä tulee, kun lapsille yritetään opettaa, ettei toisia saa kiusata ja haukkua ja sitten on tämän Halla-ahon tyyppisiä, jotka nimenomaan perustavat kirjoittelunsa muiden väheksymiseen. Ei kovin hyvä esimerkki lapsille.

TEOT voi tuomita, mutta ei kansanryhmiä.
 
[QUOTE="vieras";26900036]Matti Putkonen[/QUOTE]

Putkonen oli tuomion saadessaan vaikutusvaltainen sosialidemokraatti, mutta sen jälkeen mies on parantanut tapansa sekä järkiintynyt.
 
"Eurooppa on meille ja maahanmuuttajille kiva paikka, jossa eletään sopuisasti, tunnetaan kollektiivista empatiaa ja kunnioitetaan erilaisuutta, vain niin kauan kuin täällä ovat määräävässä asemassa ne, jotka elävät sopuisasti, tuntevat kollektiivista empatiaa ja kunnioittavat erilaisuutta. Nämä ilmiöt ovat tällä hetkellä ominaisia nimenomaan länsimaiselle kulttuurille, mistä on todisteena vaikkapa se, että vain länsimaalaiset ovat mielestään syyllisiä kaikkien muiden ongelmiin ja vain länsimaalaiset ovat sitä mieltä, että muiden kulttuurit ovat yhtä hyviä kuin heidän omansa. Tästä seuraa paradoksi, johon länsimainen sivistys tulee matemaattisella varmuudella kaatumaan: Koska kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia, meillä ei mielestämme ole oikeutta assimiloida maahanmuuttajia pakkosyöttämällä heille omia arvojamme (joihin kuuluvat vaikkapa näkemyksemme naisen asemasta tai yksilön fyysisestä koskemattomuudesta). Hitaasti mutta väistämättä ne, joita (ilman ylimielisyyttä ja omantunnontuskia) kutsun barbaareiksi, muuttuvat pienestä ja eksoottisesta joukosta ensin merkittäväksi vähemmistöksi ja sen jälkeen enemmistöksi. Silloin me emme enää määrittele "hyvää" yhteiskuntaa. Silloin sen tekevät ne, jotka ovat käyttäneet arvojamme hyväkseen uskomatta itse niihin hetkeäkään. Silloin alkaa pimeys."

Näinhän meille täällä käy ja ketkäs siitä tulevat eniten kärsimään? No tietenkin naiset, tytöt, homot yms ryhmät ja hyötyjiä ovat heteromiehet.
 
Halla-ahohan toivoi, että "viherpiipertäjä" naiset raiskattaisiin, "jotta oppisivat".

Jaa sekin kommentti oli ihan liian vaikeaa ymmärtää oikein? Halla-aho tarkoitti, että maahanmuuttajat raiskaavat naisia ja uhrit valikoituvat täysin satunnaisesti. Kun jotkut naiset väistämättä joutuvat raiskatuiksi, niin olisi parempi edes, että raiskaajien uhreiksi joutuisivat ne, jotka näitä raiskaajia tänne haluavat, eikä täysin syyttömät ihmiset. Tästäkin nousi hirveä haloo ja sen takia Halla-aho muistaakseni poisti lopulta koko kommentin blogistaan, vaikka tämä oli ihan oikein ajateltu.
 

Similar threads

V
Viestiä
5
Luettu
403
Aihe vapaa
vierailija
V
V
Viestiä
2
Luettu
345
Aihe vapaa
vierailija
V
V
Viestiä
11
Luettu
697
Aihe vapaa
vierailija
V
T
Viestiä
0
Luettu
1K
Aihe vapaa
Tiettytootta mitä mieltä ootta
T

Yhteistyössä