Nyt se koira sit puri

[Koiria ja perhekkin]

En lukenut kaikkea, mutta omaan kokemukseen nojaten muutamia juttuja.

Ihan ensiksi: Eihän koira ole purrut lasta, koska hänellä on "vain" painaumia ja pieni nirhauma ihossa. Jos koira olisi purrut pientä vanhingoittamistarkoituksella, se olisi käynyt kiinni kunnolla ja todennäköisesti johonkin muualle, kuin käteen. Koira on muistuttanut lasta nätisti koirien kielellä, että nyt tulit liian lähelle- mun aluelle ja poistuisitko kiitos. Tämä olisi selvää koiralaumassa jopa pienille pennuille. Valitettavasti me ihmiset puhutaan huonosti koiraa ja koirat ymmärtävät huonosti ihmistä.

Olen ehdottomasti sitä mieltä, ettei koira saa MISSÄÄN olosuhteessa satuttaa lasta. Tässätapauksessa vanhempi on laiminlyönyt vastuunsa ja jättänyt pienen ymmärtämättömän taaperon valvomatta lepäävän koiran seuraan. Kahvinhakutilanteessa olisin vislannut koiran mukaan keittiöön.

Lapsi oppii erinomaisen nopeasti, kuinka eläintä tulee kohdella ja mikä on sallittua. VAnhempiten tehtävä on vaatia lapselta (kyllä, pieneltäkin) aivan yhtä ehdotonta sääntöjen noudattamista, kuin koiraltakin. Kokemuksesta tiedän, että tämä onnistuu.

Meidän perheessä ei koskaan ole ollut ongelmia lapsi-koira yhteiselämässä, kun me vanhemmat olemme kiistattoman tiukkoja säännöistä. Tarpeenvaatiessa lapsen turvallisuus varmistetaan siten, että koirat poistetaan "ihmisten tiloista". Tällaiset tilanteet ovat silloin, kun tiedämme, ettemme pyty sillähetkellä kunnolla valvomaan lasten ja eläinten yhteisleikkejä.

 

[vieras]

Ei alle 2v ymmärrä tekojensa seurauksia tai osaa ajatella asiaa toisen kannalta!

Hahhaa. No nyt ymmärrän mistä teidän ongelmat on lähtöisin. Kunnon kuria sille lapselle vain. Niskavilloista johdattaen jäähylle jos koiraa kiusaa. Tai kunnon karjaisu, jos tuo edellinen on liian jyrkkä keino teille. Minkä ikäinen lapsi oli? 1v11kk? Odotatko sä kenties, että se kuukauden kuluttua alkaa taianomaisesti ymmärtämään syitä ja seurauksia? Empatiakykykin syntyy HUPS vaan?

Ja todella, lasta ja koiraa ei ikinä yksin. Jos sun on pakko se kahvikuppi hakea, käsket lapsen mukaan (tai vaikka viet sylissä) sinne. Ei hetkeksikään yksin tuollaisen jälkeen. Mä en jätä nelivuotiastakaan meidän koirien kanssa kuin hyvin valikoiduissa tilanteissa ja hetkeksi. Ei tulisi mieleenikään noin pientä jättää, varsinkin jos kiusannut on aiemminkin. Eläin se koira on, ei mikään robotti!!

 

[jeps]

Luulis et poika tost oppii ettei saa kiusata/härnätä/jahdata/vetää karvoista/hännästä...
Mä kyllä ensteks tarkkailisin koiran käytöstä, yhtälailla se on perheenjäsen ja puolustautuu vain. Ihan on sama asia ku kiusais pikkuveikkaa tms joka puris takasin, sittekö se laitetaa piikille tai annetaa pois?
eri asia jos koira on alvariinsa agressiivinen ja arvaamaton, sitten pois.

No eihän koiraa voi verrata ihmiseen!!?? Eläin on aina alempiarvoinen kuin ihminen, jopa lapsi!! Ja tämä ei tuntunut olevan ensimmäinen kerta ap.lle, eli nyt arvot järjestykseen : koira vai lapsi on sulle se ykkönen??

Meillä kyllä eläin on eläin, lemmikki eikä perheenjäsen. hyvin tietenkin kohdellaan mutta kuri on ja säännöt.

Juu ei sanan varsinaisessa merkityksessä 'verrata', mutta musta on tyhmää ottaa lemmikki, sitten niistä luovutaan kun ei sovikaan elämän tilanteeseen.
Tietty jos ei ollut eka kerta niin poishan se on annettava!
Ja tosta vertailusta vielä, kyllä meidän mukelo on ihan verrattavis joissain asioissa koiran pentuun etenki! Mitää ei tottele/kuuntele, korvat koristeena jne.
Mut yhtälailla, oli kissa tai koira, ne on perheenjäseniä ja thats it.

 

[jotain tolkkua]

No kait kaikki sanoi sulle että katit piikille

Yllättävää kyllä, kukaan ei sanonut. Mutta mun lapset oli pieniä aikaan, jolloin eläimiä ei saanut kiusata ja lapsen oli hyvä oppia se tosiasia.

No noinhan sen pitääkin mennä. En tajua miten ihmisille on tänä päivänä oikein muodostunut kuva että eläimiä voi kohdella ihan miten vaan ja sitten kun eläin puolustautuu oman luontonsa mukaisesti niin sitten vaaditaan eläimiä piikille.

Ne ovat vain eläimiä eikä sitä ihmistä voi piikille viedä.

 

[toivotaan parasta]

Sinä ja koira teette yhteistyötä, kumpikin yrittää käytettävissä olevin keinoin kertoa pojalle että kiusata ei saa. Se on vaan saatava menemään pojalle perille. Selvästi koira ymmärsi ja puri vaan sen verran että poika muistais mitä ei saa tehdä. Kyllä te pärjäätte kun vaan sitkeesti muistutatte että koiraan ei saa koseka. Silittämiset erikseen kun aikuinenkin on paikalla että koira on "turvassa".

Just noin! Jos olisi halunnut purra kunnolla olisi onnistunut että tuntuu mutta antoi vain opetuksen. Lapsi kuriin niin kaikki onnistuu.

 

[Liro]

kannattanu miettiä pari kertaa yhdistelmää lapsi+koira??

Tähän on pakko sanoa että meille tuli koirat ennen kuin lapset eikä kyllä siinä vaiheessa kun lastenteko otettiin puheeksi, mietitty että eikö vois olla sekä koirat että lapset. Tämä koko lause tuntuu jotenkin typerältä...

 

[vieras]

Ei alle 2v ymmärrä tekojensa seurauksia tai osaa ajatella asiaa toisen kannalta!

Hahhaa. No nyt ymmärrän mistä teidän ongelmat on lähtöisin. Kunnon kuria sille lapselle vain. Niskavilloista johdattaen jäähylle jos koiraa kiusaa. Tai kunnon karjaisu, jos tuo edellinen on liian jyrkkä keino teille. Minkä ikäinen lapsi oli? 1v11kk? Odotatko sä kenties, että se kuukauden kuluttua alkaa taianomaisesti ymmärtämään syitä ja seurauksia? Empatiakykykin syntyy HUPS vaan?

Ja todella, lasta ja koiraa ei ikinä yksin. Jos sun on pakko se kahvikuppi hakea, käsket lapsen mukaan (tai vaikka viet sylissä) sinne. Ei hetkeksikään yksin tuollaisen jälkeen. Mä en jätä nelivuotiastakaan meidän koirien kanssa kuin hyvin valikoiduissa tilanteissa ja hetkeksi. Ei tulisi mieleenikään noin pientä jättää, varsinkin jos kiusannut on aiemminkin. Eläin se koira on, ei mikään robotti!!

Lisäänpä vielä minäkin, että jos koira olisi tosissaan halunnut purra, ei pojalla olisi enää sormea ollenkaan. Karusti sanottu ehkä mutta totta. Koira on nyt selkeästi osoittanut oman mielipiteensä kiusanteosta koiramaisella tavallaan (ei osaa kai puhua tai kirjoittaa kirjettä), teidän tehtävä on nyt laumanjohtajina tehdä myös pojalle selväksi miten eläinten kanssa toimitaan ja ollaan.

 

[jeps]

Ei alle 2v ymmärrä tekojensa seurauksia tai osaa ajatella asiaa toisen kannalta!

Hahhaa. No nyt ymmärrän mistä teidän ongelmat on lähtöisin. Kunnon kuria sille lapselle vain. Niskavilloista johdattaen jäähylle jos koiraa kiusaa. Tai kunnon karjaisu, jos tuo edellinen on liian jyrkkä keino teille. Minkä ikäinen lapsi oli? 1v11kk? Odotatko sä kenties, että se kuukauden kuluttua alkaa taianomaisesti ymmärtämään syitä ja seurauksia? Empatiakykykin syntyy HUPS vaan?

Ja todella, lasta ja koiraa ei ikinä yksin. Jos sun on pakko se kahvikuppi hakea, käsket lapsen mukaan (tai vaikka viet sylissä) sinne. Ei hetkeksikään yksin tuollaisen jälkeen. Mä en jätä nelivuotiastakaan meidän koirien kanssa kuin hyvin valikoiduissa tilanteissa ja hetkeksi. Ei tulisi mieleenikään noin pientä jättää, varsinkin jos kiusannut on aiemminkin. Eläin se koira on, ei mikään robotti!!

Eli koiraa ei saa fyysisesti koskea mutta lapsi tukkavilloista jäähylle, härregyyd. Siitähän se lapsi oppii ettei saa toista käydä kiinni.
Niin ikävää kun nykyvanhemmat vielä lapsiaan ruumiillisesti kurittavat mutta kylläpä sen huomaakin.

 

[Vieras]

Ei alle 2v ymmärrä tekojensa seurauksia tai osaa ajatella asiaa toisen kannalta!

Hahhaa. No nyt ymmärrän mistä teidän ongelmat on lähtöisin. Kunnon kuria sille lapselle vain. Niskavilloista johdattaen jäähylle jos koiraa kiusaa. Tai kunnon karjaisu, jos tuo edellinen on liian jyrkkä keino teille. Minkä ikäinen lapsi oli? 1v11kk? Odotatko sä kenties, että se kuukauden kuluttua alkaa taianomaisesti ymmärtämään syitä ja seurauksia? Empatiakykykin syntyy HUPS vaan?

Ja todella, lasta ja koiraa ei ikinä yksin. Jos sun on pakko se kahvikuppi hakea, käsket lapsen mukaan (tai vaikka viet sylissä) sinne. Ei hetkeksikään yksin tuollaisen jälkeen. Mä en jätä nelivuotiastakaan meidän koirien kanssa kuin hyvin valikoiduissa tilanteissa ja hetkeksi. Ei tulisi mieleenikään noin pientä jättää, varsinkin jos kiusannut on aiemminkin. Eläin se koira on, ei mikään robotti!!

Eli koiraa ei saa fyysisesti koskea mutta lapsi tukkavilloista jäähylle, härregyyd. Siitähän se lapsi oppii ettei saa toista käydä kiinni.
Niin ikävää kun nykyvanhemmat vielä lapsiaan ruumiillisesti kurittavat mutta kylläpä sen huomaakin.

Minusta ainoa mikä nykyajan lapsissa ON huomattavaa, on välinpitämättömyys ja sen kurin puute. Näköharhaa, lienee.

En tarkoita että pitäisi kirjaimellisesti fyysistä väkivaltaa käyttää. Lähinnä hain sitä, että vanhempien tulee asettaa ne rajat jämäkästi ja pitää niistä kiinni. Ei lapsen saa antaa kiusata lemmikkejä!! Herranjestas. Monille se lapsen kieltäminen ja kielloista kiinni pitäminen, toistaminen jne. tuntuu olevan nykyään uskomattoman vaikeaa.

 

[vieras]

" "Lapsi tärkein" Usko mua, ei se siihen yhteen puremiskertaan jää. Koira piikille ja sassiin. Uus koira kehiin kun lapsi on kasvanut sen verran että tajuaa miten eläimien kanssa ollaan. Aina ei voi vahtia lasta ja koiraa, esim vessassa käydessään! "

Samalla periaatteella sitten mukulat piikille jos/kun eläimiä rääkkäävät.
Pitääkö hommata muksuja samaan aikaan kun on koiria? Tai totuttaa se koira niihin mukuloihin ENNEN kun vääntää sen oman..?!?

 

[a1]

Jestas. Pistäkää nyt ihmeessä ne lapsenne kuriin joko hyvällä tai pahalla! Jos penska jatkaa koiran kiusaamista kielloista huolimatta, ei ole kasvatus kovin hyvällä pohjalla. Jotain rotia siihen touhuun, tai pojasta kasvaa vielä kauhukakara, joka rääkyy keuhkonsa pihalle ruokakaupassa karkkia saadakseen tai vie tarhassa hiekkalapiot kaverin kädestä.

Kinkkinen tilanne, koska koira ei saisi purra ihmistä (tai siis näykkäistä tässä tilanteessa), mutta lapsikaan ei saa todellakaan kiusata koiraa, ja hampaista saatuaan voi syyttää itseään. Kunnolla pitää arähtää lapsellekin, jos ei usko.

Perheelläni oli koira, kun olin lapsi. kuulin yhden kerran, että koiran ollessa pihalla kiinni, jotkut pojat oli tullut heittelemään sitä kivillä, eikä narussa ollessaan päässyt pakoon tai muutenkaan puolustautumaan. Ilmeisesti vanhemmat oli sitten huomannut jossain vaiheessa, jolloin nämä kakarat lähti pois. Myöhemmin koiran ollessa lenkillä äitini kanssa, nämä samat pojat oli kävellyt vastaan, joten koira oli repäissyt itsensä irti ja purrut - en tiedä kuinka kovasti. Ja ei, koiraa ei lopetettu.

 

[äitix4]

Ei alle 2v ymmärrä tekojensa seurauksia tai osaa ajatella asiaa toisen kannalta!

Hahhaa. No nyt ymmärrän mistä teidän ongelmat on lähtöisin. Kunnon kuria sille lapselle vain. Niskavilloista johdattaen jäähylle jos koiraa kiusaa. Tai kunnon karjaisu, jos tuo edellinen on liian jyrkkä keino teille. Minkä ikäinen lapsi oli? 1v11kk? Odotatko sä kenties, että se kuukauden kuluttua alkaa taianomaisesti ymmärtämään syitä ja seurauksia? Empatiakykykin syntyy HUPS vaan?

Ja todella, lasta ja koiraa ei ikinä yksin. Jos sun on pakko se kahvikuppi hakea, käsket lapsen mukaan (tai vaikka viet sylissä) sinne. Ei hetkeksikään yksin tuollaisen jälkeen. Mä en jätä nelivuotiastakaan meidän koirien kanssa kuin hyvin valikoiduissa tilanteissa ja hetkeksi. Ei tulisi mieleenikään noin pientä jättää, varsinkin jos kiusannut on aiemminkin. Eläin se koira on, ei mikään robotti!!

AP n komensttiin ettei 2v ymmärrä.Lapsesi viilaa sua linssii todellaki!

Jos meidän 1v 3kk ymmärtää kiellon ettei naamaa äidiltä revitä tai siskon tukkaa revitä miksi ei 2v ymmärrä?

Lapsellemme riittää kielto ja siihen loppuu. Tehdään si muuta jotta unohtuu.

Nooh kunhan koira hotaisee palan poskea lapseltanne niin jeejee.

 

[vieras]

On tää kyllä kummallista ja pelottavaa että äiti-ihmiset täällä puolustelee koiran puremaa, että ihan oikein pienelle lapselle että koira puras ja joku vielä toivoo että puris palan poskestaa että lapsi oppii
Ei voi muuta sanoa kuin että hävetkää!!
Ja ap:lle, toimita se koira pois kodeistanne että lapsi saa olla lapsi ja rauhassa ilman että on jatkuva pelko milloin se rakki puree

 

[a1]

On tää kyllä kummallista ja pelottavaa että äiti-ihmiset täällä puolustelee koiran puremaa, että ihan oikein pienelle lapselle että koira puras ja joku vielä toivoo että puris palan poskestaa että lapsi oppii
Ei voi muuta sanoa kuin että hävetkää!!
Ja ap:lle, toimita se koira pois kodeistanne että lapsi saa olla lapsi ja rauhassa ilman että on jatkuva pelko milloin se rakki puree

"Lapsi saa olla lapsi"...maailma ei vaan kertakaikkiaan pyöri niiden kakaroiden ympärillä! Alkuun vanhempien tehtävä on tosiaan päivystää, ettei lapsi satuta itseään ja suututa eläimiä, yms. Mutta kyllä aika pian myös lapsen pitää oppia pelisäännöt, mitä saa tehdä ja mitä ei, ja vanhempien tehtävänä on opettaa ne. Ei lapsella ole mitään oikeutta tehdä mitä vaan sattuu huvittamaan, mm. kiusata eläimiä.

 

[ekavekara3]

pistäkää ne mukulanne portin taakse jos ei elikoita osaa rauhaan jättää.minulla kolme muksua ja 2koiraa ja ei kiusaa muksut koiria eikä koirat napsi mukuloita muksu voi mennä ja ottaa luun koiran suusta eikä koira ärhentele tietävät paikkansa.järkeä peliin niin koirakkaat kuin koirattomatkin.

 

[vieras]

pistäkää ne mukulanne portin taakse jos ei elikoita osaa rauhaan jättää.minulla kolme muksua ja 2koiraa ja ei kiusaa muksut koiria eikä koirat napsi mukuloita muksu voi mennä ja ottaa luun koiran suusta eikä koira ärhentele tietävät paikkansa.järkeä peliin niin koirakkaat kuin koirattomatkin.

Siis mukulat portin taa mutta koira saa olla vapaana????? Uskomatonta???

 

[Niinpä niin]

ihan koirakouluttajana voisin sanoa että kurssille koira, emäntä ja lapsi. Jos teillä on telkkarissa näkyvillä sellainen kanava kuin koirakuiskaaja, sieltä saa hyviä vinkkejä. Koiraa ei missään nimessä saa inhimillistää, vaan se on eläin. Sille täytyy näyttää paikkansa laumassa, emännän ollessa laumanjohtaja ja lapsi laumanjohtajan suojeluksessa. Välittömt seuraamukset (ei tietenkän hakkaamista), vaan esim selälleen alistaminen jos emäntä näkee tilanteen ja on siinä mukana. Tärkein asia mitä pitää muistaa, on että koiraa pitää rangaista/kannustaa TEKOHETKELLÄ. Eli jos koira puree lasta, koira on alistettava lapsen eteen täydellisen rauhalliseksi, eikä silloin kun äiti kahviaan hakemasta tulee vartin päästä huoneeseen ja näkee lapsen haavat. Silloin koira ei enää osaa yhdistää tekoaan rangaistukseen.

JUURIKIN SAMAA MIELTÄ!!

 

[Vieras]

pistäkää ne mukulanne portin taakse jos ei elikoita osaa rauhaan jättää.minulla kolme muksua ja 2koiraa ja ei kiusaa muksut koiria eikä koirat napsi mukuloita muksu voi mennä ja ottaa luun koiran suusta eikä koira ärhentele tietävät paikkansa.järkeä peliin niin koirakkaat kuin koirattomatkin.

Siis mukulat portin taa mutta koira saa olla vapaana????? Uskomatonta???

Meillä portteja käytetään ainakin hyvin joustavasti. Joskus lapset leikkivät portin takana, joskus olen itse portin takana lasten kanssa ja koira ulkopuolella. Joskus osa porukasta tuolla ja toinen täällä jne..

Ei se portti automaattisesti lasten vankilaa tarkoita. Meillä helpottaneet elämää kovasti, voi tarvittaessa rajata lasten/koiran käytettävissä olevaa aluetta ja helpottaa valvontaa.

 

[ekavekara3]

pistäkää ne mukulanne portin taakse jos ei elikoita osaa rauhaan jättää.minulla kolme muksua ja 2koiraa ja ei kiusaa muksut koiria eikä koirat napsi mukuloita muksu voi mennä ja ottaa luun koiran suusta eikä koira ärhentele tietävät paikkansa.järkeä peliin niin koirakkaat kuin koirattomatkin.

Siis mukulat portin taa mutta koira saa olla vapaana????? Uskomatonta???

ehhehe arvasin jälleen joku veti herneen nokkaan kun ei tajunnut jutun poittia

 

[2 koiraa ja lapsia]

Riippuu lapsen iästä, riippuu koiran koosta, riippuu tilanteista... Meillä pieniä koiria ja lapsille kerrottu pienestä asti, ettei koiria kiusata. Jos koiria häiritsee ja kiusaa, on niillä oikeus puremalla puolustautua, eikä äiti tällöin tule väliin. Muutamia kertoja toinen koirista on napannut lasta, mutta koska koira pieni, niin jälkiäkään ei ole tullut. Jos kyseessä olisi iso koira, niin miettisin kahdesti voisimmeko pitää tuon verran ärhäkkää koiraa lapsiperheessä.

 

[Mari]

Ongelma ratkaistaan sillä, että et koskaan jätä lasta ja koiraa keskenään samaan tilaan valvomatta. Ja lapselle selvät sävelet siitä, ettei koiraan saa koskea. Lapsi siis ojennukseen, koira ei ole tehny mitään väärää. Nuo selättämispuheet lähinnä naurattaa, varsinainen koirankouluttaja Tällä palstalla muutenkin kyllä hoksaa, etteivät suurin osa vanhemmista edes tiedä minkälaisia elukoita ovat kotiinsa hommanneet. Mutta kun täydellinen perhe tarvii koiran, ihanan pörröisen koiran. Ei mietitä ollenkaan sitä, ettei koiraa noin vain oteta, eikä sitä noin vain varsinkaan anneta eteenpäin tai viedä piikille kun ollaan epäonnistuttu koulutuksessa tai muuten vain kyllästyttää. Koira ei ajattele kuten ihminen, se ajattelee kuten koira. Jos on pakko saada joku karvaelukka kotiin, niin ottakaa vaikka hiiriä. Ne luultavasti purevat myös hätätilanteessa, mutta siitä ei jää iso jälki.

 

[no jo on]

Kun itse peuhailen koiran kanssa ja leikilläni "murisen" koira menee selälleen ja "alistuu". Se on leikkiä. Koir akyllä tietää että emäntä ja isäntä on pomoja. Koira uskoo meidän 5 vuotiasta tyttöäkin. Vajaa 6kk poikaa vähän "pelkää" vielä. Välillä käy naamasta lipasee jos vauva on sylissä tms. Mut keskimmäinen onki sit eri tapaus. Yhessä vaiheessa koira alko jo valmiiks murisee kun poika meni viereen istumaan, siitä tein lopun eikä murise enää. Enimmäkseen koira vaan lähtee pois paikalta.

Koiralle pitää saada heti rauhallinen paikka jonne lapset ei pääse ja kukaan muukaan ei mene sitä koskemaan! :/

 

[Tammikuu]

Jos koira olisi TODELLA HALUNNUT purra, jälki olisi IHAN muuta kuin painauma/nirhauma. Ihan pientä, "ajatteluunkykynemätöntä muksua" ei sovi ehkä jättää yksin koiran seuraan. Kyttäämistähän se vaatii, mutta sekä lapset että koirat on kuitenkin ihan itse valittu vaihtoehto. LAPSI OPPII kyllä. Mutta koirallakin on oikeus olla rauhassa. Just tämän asian takia meillä ei VIELÄ ole koiraa. Eli aikuinen on tässä kohtaa valvomisvastuussa. Eläin on aina eläin, ja elää vaistojensa mukaan, viittaan koiraan :wave:

 

[Koira tärkein]

Lapsi KUNNON arestiin, eri huoneeseen, esim. vessaan ja koira uuteen kotiin, kun ette näköjään sitä osaa pitää.

 

[Livian]

Lapsi KUNNON arestiin, eri huoneeseen, esim. vessaan ja koira uuteen kotiin, kun ette näköjään sitä osaa pitää.

No niimpä! Meillä ei ole mikään koira koskaan purrut ketään lasta, vaikka 8 koiraa ollut ja 6 lasta... Että juu... Alusta asti lapsi on laitettu arestiin, jos on koiraa kiusannut!!