Pärjäisitkö hengissä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Tästä aloituksesta puuttui tärkeä asia, eli riippuu siitä, milloin yhteiskunta romahtaisi. Yhteiskunta kun romahtaa aina äkisti ja yllättäen, ei siitä tule vuotta aiemmin kelalta kotiin kirjettä, että nyt olisi aika kirmata metsään hakemaan niitä huumekasveja ensi vuoden mahdolliseen hammassärkyyn.

Jos yhteiskunta romahtaisi marraskuussa, tilanne olisi ihan eri kuin jos yhteiskunta romahtaisi huhtikuussa. Aurinkokennotkaan ei juuri auta näillä leveysasteilla silloin, kun on talvi ja pimeää.

Ne aurinkokennotkin pitäis olla hankittuna etukäteen. Ei niitä hätätilassa enää mistään saisi.
 
Ne aurinkokennotkin pitäis olla hankittuna etukäteen. Ei niitä hätätilassa enää mistään saisi.

Kuten myös se omavaraisuus kaikin puolin. On kuitenkin mielestäni hienoa, jos ketju on saanut ihmiset ajattelemaan asioita hieman uudelta kantilta, mikään kun ei ole aina niin itsestään selvää ja turvattua.
Ketjussa on tullut paljon hienoja esimerkkejä monista huomioonotettavista asioista, joita omavaraisuusasteen nostaminen tarvitsee.
Onkohan ihmisistä sellaiseen enää? vai onko ihan oikeasti unohdettu se tosiseikka, että olemme aina olleet ja tulemme olemaan luonnosta ja luonnon armoilla. Samaten olemme toinen toistemme "armoilla" loppujenlopuksi.
Ihmisestä itsestään riippuu onko hän hyvä vai paha ihminen. Ja teot sekä ajatukset määrittävät sitä.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Mitäpä pahaa on itkemisessä? Itken todellisuutta itseasiassa jokainen päivä, koska ihmiset ja ovat niin julmia, itsekkäitä ja omaneduntavoittelijoita jo nyt. Lähestulkoon itken jo nyt tämän ketjun kommentteja lukiessa, koska monista kommenteista tulee niin ilmi ihmisen todellinen luonne ja se, ettei oikeasti enää välitetä muista, se oma napa tärkein.
Ja en elä pilvilinnoissa, todellisuus on tässä ja nyt, tiedostan maailman ihmisten pahuuden mutta itse haluan ajatella toisin. Haluan joskus oman ympäristöni toisenlaiseksi, yhteisölliseksi ja omavaraiseksi kaikin puolin. Se on sitä kestävää kehitystä, ekologista ja luomua.

Sun turhauma johtuu siitä, että puhut eri asioista kuin aloittaja ja muut kirjoittajat.
Sinä puhut siitä, miten Suomesta voitaisiin vuosien ja vuosikymmenien kuluessa muodostaa ekologinen, omavarainen ja eettinen pienyhteisöihin perustuva yhteiskunta. Mikä juuri vaatii järjestäytyneen yhteiskunnan, internetin, tiedon vapaan liikkuvuuden ja pysyvät fasiliteetit. Järkevällä energiapoliittisella ohjauksella energiantuotanto voidaan hajaannuttaa pieniin yksiköhin, samoin ruuantuotanto, sekä täydentään kriisiajan varastot, jotka nyt on viime vuosina käytännössä laiminlyöty.
Sinun tapasi ajatella on kaunis ja järkevä.
Se ei kuitenkaan ole se, mitä aloituksessa kysyttiin.
Aloituksessa kysyttiin sitä, että selviätkö hengissä, jos Suomen yhteiskunta romahtaisia. Jos ei olisi sairaanhoitoa, ja kymmenet tuhanet ihmiset jäisivät yhtäkkiä ilman elintärkeitä lääkkeitään ja hoitoja. Jos ei olisi palo - ja pelastuslaitosta, ei poliisia eikä tavallisella ihmisellä mitään suojaa rikollisia vastaan. Jos ei olisi hätänumeroa mihin soittaa eikä kenttää millä soittaa. Ettei olisi mitään, yhtäkkiä. Se on kriisi, ei siinä tilanteessa kyetä huolehtimaan miljoonista ihmisistä, koska tämä yhteiskunta on rakentunut eri tavalla.
Se, että ihmiset toimivat yhdessä, rauhallisesti ja loogisesti, vaatii sen että homma on organisoitua ja joku sitä organisoi. Kriisissä tällaista tilannetta ei ole, se on kaaos joka nopeasti kulminoituu väkivallaksi. Pistä viisituhatta syöpäsairasta tappelemaan viimeisistä syöpälääkkeistä niin ei ne tee sitä hymistellen ja kahvia juoden ja toisiaan ymmärtäen. Pistä viisi miljoonaa ihmsitä taistelemaan viimeisestä ruuanmurusta ja öljytynnyristä niin niitä kiinnostaa vaan se oma selviäminen, koska sen vastapainona ei ole kuin kärsimystä ja kuolema, eikä kukaan koe ansainneensa sitä sen enempää kuin toinenkaan.
 
Kuten myös se omavaraisuus kaikin puolin. On kuitenkin mielestäni hienoa, jos ketju on saanut ihmiset ajattelemaan asioita hieman uudelta kantilta, mikään kun ei ole aina niin itsestään selvää ja turvattua.
Ketjussa on tullut paljon hienoja esimerkkejä monista huomioonotettavista asioista, joita omavaraisuusasteen nostaminen tarvitsee.
Onkohan ihmisistä sellaiseen enää? vai onko ihan oikeasti unohdettu se tosiseikka, että olemme aina olleet ja tulemme olemaan luonnosta ja luonnon armoilla. Samaten olemme toinen toistemme "armoilla" loppujenlopuksi.
Ihmisestä itsestään riippuu onko hän hyvä vai paha ihminen. Ja teot sekä ajatukset määrittävät sitä.

Aikamoinen katohan siinä aluksi kävisi, kun city-imbesillit eivät edes tiedä mitä luonnossa voi syödä ja mitä ei. Suunnistustaidotkin ovat olemattomat suojautumisesta puhumattakaan. Kommuuni voisi olla hyvä ratkaisu monessakin eri mielessä. Ongelma on vain siinä, että käsityöammetteja osaavia on kovin vähän ja ajatustyöläisiä paljon. Ajatustyöläiset eivät pystyisi oikein auttamaan, koska eipä niillä abstrakteilla jutuilla luonnossa mitään tee.
 
Sun turhauma johtuu siitä, että puhut eri asioista kuin aloittaja ja muut kirjoittajat.
Sinä puhut siitä, miten Suomesta voitaisiin vuosien ja vuosikymmenien kuluessa muodostaa ekologinen, omavarainen ja eettinen pienyhteisöihin perustuva yhteiskunta. Mikä juuri vaatii järjestäytyneen yhteiskunnan, internetin, tiedon vapaan liikkuvuuden ja pysyvät fasiliteetit. Järkevällä energiapoliittisella ohjauksella energiantuotanto voidaan hajaannuttaa pieniin yksiköhin, samoin ruuantuotanto, sekä täydentään kriisiajan varastot, jotka nyt on viime vuosina käytännössä laiminlyöty.
Sinun tapasi ajatella on kaunis ja järkevä.
Se ei kuitenkaan ole se, mitä aloituksessa kysyttiin.
Aloituksessa kysyttiin sitä, että selviätkö hengissä, jos Suomen yhteiskunta romahtaisia. Jos ei olisi sairaanhoitoa, ja kymmenet tuhanet ihmiset jäisivät yhtäkkiä ilman elintärkeitä lääkkeitään ja hoitoja. Jos ei olisi palo - ja pelastuslaitosta, ei poliisia eikä tavallisella ihmisellä mitään suojaa rikollisia vastaan. Jos ei olisi hätänumeroa mihin soittaa eikä kenttää millä soittaa. Ettei olisi mitään, yhtäkkiä. Se on kriisi, ei siinä tilanteessa kyetä huolehtimaan miljoonista ihmisistä, koska tämä yhteiskunta on rakentunut eri tavalla.
Se, että ihmiset toimivat yhdessä, rauhallisesti ja loogisesti, vaatii sen että homma on organisoitua ja joku sitä organisoi. Kriisissä tällaista tilannetta ei ole, se on kaaos joka nopeasti kulminoituu väkivallaksi. Pistä viisituhatta syöpäsairasta tappelemaan viimeisistä syöpälääkkeistä niin ei ne tee sitä hymistellen ja kahvia juoden ja toisiaan ymmärtäen. Pistä viisi miljoonaa ihmsitä taistelemaan viimeisestä ruuanmurusta ja öljytynnyristä niin niitä kiinnostaa vaan se oma selviäminen, koska sen vastapainona ei ole kuin kärsimystä ja kuolema, eikä kukaan koe ansainneensa sitä sen enempää kuin toinenkaan.

Sama tilanne on muuten todellisuutta useissa eri maissa, kuten jo euroopassa vaikka ukrainassa tai lähi-idässä. Halutaanko me samaa tänne pohjolaan?
Siihen suuntaan ollaan menossa kovaa vauhtia...
 
Aikamoinen katohan siinä aluksi kävisi, kun city-imbesillit eivät edes tiedä mitä luonnossa voi syödä ja mitä ei. Suunnistustaidotkin ovat olemattomat suojautumisesta puhumattakaan. Kommuuni voisi olla hyvä ratkaisu monessakin eri mielessä. Ongelma on vain siinä, että käsityöammetteja osaavia on kovin vähän ja ajatustyöläisiä paljon. Ajatustyöläiset eivät pystyisi oikein auttamaan, koska eipä niillä abstrakteilla jutuilla luonnossa mitään tee.

Totta, monella tosin voi olla jokin kädentaidollinen harrastus, joka auttaisi?
Pelkällä ajattelulla ei tätä maailmaa pelasteta, ei edes suomea ja sen ihmisiä.
Ja itse toivon, että rauha ja hyvinvointi säilyy suomessa, ja muualla myöskin.
Nykypäivän ihmiset ovat kuitenkin niin viisaita ja oppineita, etteivät he enää osaa muuta kuin edistää ihmisten ja luonnon hyvinvointia ja elämää symbioosissa.
 
Totta, monella tosin voi olla jokin kädentaidollinen harrastus, joka auttaisi?
Pelkällä ajattelulla ei tätä maailmaa pelasteta, ei edes suomea ja sen ihmisiä.
Ja itse toivon, että rauha ja hyvinvointi säilyy suomessa, ja muualla myöskin.
Nykypäivän ihmiset ovat kuitenkin niin viisaita ja oppineita, etteivät he enää osaa muuta kuin edistää ihmisten ja luonnon hyvinvointia ja elämää symbioosissa.

Miljardi ihmistä ei osaa vielä edes lukea. Älykkyyttä on lähinnä länsimaissa, koska älykkyyden määrittelykin on länsimaista. Vaikea sanoa, pärjäisikö joku alkuperäisasukas viidakossaan paremmin kuin me. Veikkaisin, että alkuperäisasukkaalle on se ja sama mitä muualla tapahtuu, eli tuskin edes huomaisi meidän maailman romahtamista.
 
Lemmikkihevosille täytyisi tehdä kiesit ja ottaa käyttöön ---ym:
Hevosenlihaa voi syödä ennen kuin eläin lääkitään syömäkelvottomaksi(y)

Kaikki liha lääkitään syömäkelvottamaksi. Kana saa kasvuhormonia rehussaa, ja sitten ihmetellään ihmisen sekavia oireita hormonihäiröiden muodossa. Eikä nykyinen juomavesi asiaa auta, kun sieltä tulee e-pillerit ja niiden jäämät ja sitten ihmetellään kun kukaan eiraskaudu toivotusti.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Semmonen pikku juttu vaan, että ihan hirveästi et liikkuis minnekään ilman polttoainetta. Suomi on kaikessa hiljaisuudessa myynyt pois kriisiajan polttoainevarastot, joten armeijan sosialisoidessa kaiken mitä siitä nyt on jäljellä, ei polttoainetta yksinkertaiseti ole. Mikään ei liiku. Ihmien elinympäristö on sulan maan aikana maksimissaan muutamia kymmeniä kilometrejä, lumen aikana niin suuri mitä kinttupolkua pitkin jaksaa kaamoksessa taapertaa. Muuten hyvä plääni toki.
ah noh mulalonkin aurinko auto ja sillä enrgialla ajellaan. tai sit me kaapataan vanha höyryveturi ja heitetään puuta sinne asun jsut museon vieressä ja me ratsastetaan uuteen tulevaisuuten nikoolai 1 mäisen vaunus se on hieno vaunu tiiäks siinä on sininin sillki vaunu ja punasta vittu et sillä on tyylikästä reissaaa ikkunoissa vahtii cowboyt ja niin me pääsemme lappiin
 
Pärjäisin. Asuisin metsässä, jossain luolassa ja metsästäisin ja kalastaisin. Eläinten nahat ja lihat käyttöön, sienestäisin, marjastaisin ja saisin siitä vitamiinit ja vasta aineet monelle sairaudele, kuten esim. flunssalle ja vatsataudeille.
Kävisin hakemassa myös kirjastoista kaikki kirjat missä neuvotaan kuinka selviytyä luonnossa ja mitkä kasvit ovat hyviä lääkkeinä jne. Niitä kun löytyy erittäin paljon myös Suomen luonnosta.
 
t1951.gif
 
Pärjäisitkö hengissä, jos yhteiskunta lakkaisi olemasta?
Luulen, että itse pärjäisin, koska pystyisin ammattini tuomalla osaamisella elää
pelkällä vaihtotaloudella.

Jos yhteiskunta todella lakkaisi olemasta, ei olisi edes vaihtotaloutta. Vaihtotalouskin edellyttää yhteisiä normeja ja luottamusta.

Jos yhteiskunta lakkaisi olemasta, alkavassa muutaman kuukauden kaaoksessa kuolisi eniten kaupunkilaisia. Maalla ollaan edelleen omavaraisempia ja vähemmän riippuvaisia yhteiskunnasta. Lisäksi maalta löytyisi aseita (ammukset tosin loppuisivat pikaisesti kaupunkilaisia hätistellessä), polttopuita ja jonkin verran ruokaa.

Myöhemmin luonnon varassa oltaessa talvet veisivät suuren osan väestöstä. Näistä selviytymiskuvioitaan kertovistakaan ei suurin osa näytä tajuavan mitä luonnon ehdoilla eläminen on. Kuinka moni osaa tehdä tulta? Tai veitsen? Nylkeä eläimen ja parkita sen nahan ilman kemikaaleja? Löytää syötävää talvisesta metsästä? Tehdä lankaa, astioita? Rakentaa itse käsin kaadetuista ja veistetyistä hirsistä?
 
Jos yhteiskunta todella lakkaisi olemasta, ei olisi edes vaihtotaloutta. Vaihtotalouskin edellyttää yhteisiä normeja ja luottamusta.

Jos yhteiskunta lakkaisi olemasta, alkavassa muutaman kuukauden kaaoksessa kuolisi eniten kaupunkilaisia. Maalla ollaan edelleen omavaraisempia ja vähemmän riippuvaisia yhteiskunnasta. Lisäksi maalta löytyisi aseita (ammukset tosin loppuisivat pikaisesti kaupunkilaisia hätistellessä), polttopuita ja jonkin verran ruokaa.

Myöhemmin luonnon varassa oltaessa talvet veisivät suuren osan väestöstä. Näistä selviytymiskuvioitaan kertovistakaan ei suurin osa näytä tajuavan mitä luonnon ehdoilla eläminen on. Kuinka moni osaa tehdä tulta? Tai veitsen? Nylkeä eläimen ja parkita sen nahan ilman kemikaaleja? Löytää syötävää talvisesta metsästä? Tehdä lankaa, astioita? Rakentaa itse käsin kaadetuista ja veistetyistä hirsistä?
Mä kidnappaisin jonkun metsästyksestä ja erätaidoista tietävän miehen sinne pitämään kaikista noista asioista huolta...sekä minusta.
 

Yhteistyössä