Pojan ympärileikkaus Helsingissä

[Timppa]

[QUOTE="vieras";27027170]Tuntuu muuten että yleensä tästä puhuvat kidutuksena ne kenelle ympärileikkausta EI ole tehty? Yleensä ne kenelle se on tehty eivät näen koe. Vai onkohan tämän threadin vastaajat jotka tätä vastustajat niitä kenelle ympärileikkaus on tehty ja omakohtaisia kokemuksia on kidutuksesta?[/QUOTE]

Ei pienenä lapsena koettua väkivaltaa tai kipua aikuisena välttämättä muista. Mutta ei tämä tarkoita etteikö se sitä pientä lasta sattuisi.

 

["vieras"]

Ei pienenä lapsena koettua väkivaltaa tai kipua aikuisena välttämättä muista. Mutta ei tämä tarkoita etteikö se sitä pientä lasta sattuisi.

Tietysti täysin mahdotonta ja turhaakin sanoa muiden ihmisien puolesta yhtään mitään sillä ei pystytä sanomaan miten kukin yksilö erilaiset tilanteet kokee. Tietysti tämä koskee kaikkia asioita. Omakohtaisena kokemuksena minut ympärileikattiin 6 vuotiaana enkä siitä mitään negatiivistä muista siltä ajalta enkä jälkeenkään päin. YMMV.

 

[adsdas]

[QUOTE="vieras";27027153]Sama päinvastoin jos ei ole ympärileikattu. Ei voi tietää. Koskaan.[/QUOTE]

Toki voin napsauttaa nahkani helevettiin milloin vain. Jo leikatun on mahdotonta saada nahkaansa takaisin. Ja vaikka se venytyshoidolla onnistuisikin, on terska kuitenkin jo rampa.

 

[asddsa]

[QUOTE="vieras";27027293]Tietysti täysin mahdotonta ja turhaakin sanoa muiden ihmisien puolesta yhtään mitään sillä ei pystytä sanomaan miten kukin yksilö erilaiset tilanteet kokee. Tietysti tämä koskee kaikkia asioita. Omakohtaisena kokemuksena minut ympärileikattiin 6 vuotiaana enkä siitä mitään negatiivistä muista siltä ajalta enkä jälkeenkään päin. YMMV.[/QUOTE]

Et voi verrata mihinkään, joten et voi tietää, mitä olet menettänyt.

 

[....]

Jos leikkaukselle on lääketieteelliset perusteet, niin eiköhän leikkaus hoideta ihan julkisella puolella ja hoitava lääkärinne varmaan kirjoittaa teille lähetteen. Muutenhan tuollaiselle leikkaukselle ei ole mitään tarvetta.

 

[Anatolia]

Kaveri soitti kaikki mahdolliset ja mahdottomat pk-seudun & muun Suomen paikat läpi. Missään ei tehty ympärileikkausta. Leikkautti poikansa sitten luksus-yksityissairaalassa ulkomailla. Saman päätöksen ovat tehneet myös toinen kaverini kahden poikansa kanssa. Ja ulkomailla on moni tuttukin poikansa leikkauttanut.

Tukholmassa leikkauksen saa kuulemma todella helposti, ja siellä moni Suomesta käsin käykin.

Vastaan ap:n kysymykseen, en esitä omaa kantaani ympärileikkauksen suhteen nyt.

 

[gsdkfgd]

[QUOTE="vieras";27025884]Miten niin ei ole normaali? Melkein kaikki amerikkalaiset ovat ympärileikattuja ja leikkaamaton on harvinainen friikki outous. Ja Suomessakin hyvin moni on leikattu.[/QUOTE]

Onko amerikkalaisuus normaaliuden määritelmä?

 

["vieras"]

Jos sille on lääketieteelliset perusteet niin varmaan ihan terveyskeskuksen kautta lähtee asia eteenpäin. Ja myös yksityiset lääkäritalot leikkaavat.

Jos taas kyseessä on joku lapsen turha silpominen jonkun hörhöuskonnon nimissä niin varmaan joku turbaanipää niitä leikkelee omassa teltassaan.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";27031302]
Jos taas kyseessä on joku lapsen turha silpominen jonkun hörhöuskonnon nimissä niin varmaan joku turbaanipää niitä leikkelee omassa teltassaan.[/QUOTE]
Mielestäni myös tuossa tapauksessa lapsi ansaitsisi tulla leikatuksi sairaalaolosuhteissa, pätevän lääkärin toimesta.

 

[äiti123]

[QUOTE="vieras";27027170]Tuntuu muuten että yleensä tästä puhuvat kidutuksena ne kenelle ympärileikkausta EI ole tehty? Yleensä ne kenelle se on tehty eivät näen koe. Vai onkohan tämän threadin vastaajat jotka tätä vastustajat niitä kenelle ympärileikkaus on tehty ja omakohtaisia kokemuksia on kidutuksesta?[/QUOTE]

eli sun lapselle saa tehdä mitä vaan, jos hän ei sitä aikuisena muista? Onko joku oikeasti näin aataminaikainen lapsen oikeuksien suhteen??!! ei se poista sitä faktaa että lapsi kärsii sillä tekohetkellä, vaikka ei sitä kipua aikuisena muista.

äitinä en koskaan antaisi lastani SILVOTTAVAN noin!

eri asia sitten ne oikeat lääkärin suorittamat toimenpiteet, joille on terveydelliset perusteet.

 

["vieras"]

Mielestäni myös tuossa tapauksessa lapsi ansaitsisi tulla leikatuksi sairaalaolosuhteissa, pätevän lääkärin toimesta.

no oikeassa olet. mahtaako lääkärit leikata kyseisin perustein

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";27031344]no oikeassa olet. mahtaako lääkärit leikata kyseisin perustein[/QUOTE]
Eivät. Ainakin tuttujeni kertoman perusteella eivät.

Ja se on johtanut siihen, että perheet joko leikkauttavat poikansa ulkomailla sairaalassa, tai kotioloissa jonkun poppamiehen toimesta. Ei hyvä, ei ainakaan tuo jälkimmäinen.

Se, että perinteestä luovuttaisiin, olisi hieno juttu, mutta kovin epärealistinen.

Operaatiohan on ihan sama, kivunlievitys ja anestesia sama, oli leikkauksen syy kumpi tahansa: lääketieteellinen tai uskonnollinen/kulttuurillinen. Siksi henk.koht. en ymmärrä niitä, jotka sanovat että lääketieteellisistä syistä tehty ympärileikkaus on ihan okei ja hyvä juttu, mutta muista syistä tehty ympärileikkaus on kamalaa kidutusta lapselle.

 

[riiviöiden äiti]

En tekisi kauneusleikkausta lapselle, edes uskonnon vuoksi. Olen ollut avustamassa k.o. operaatioissa aikuisille tehtynä, eikä se todellakaan ole ihan niin yksinkertainen kuin voisi luulla, paljon voi mennä vikaan. Olen myös ollut avustamassa kun kirurgi on yrittänyt korjailla nuoria miehiä jotka on lapsena ympärileikattu "nipsnaps" periaatteella. Ei oikein onnistunut.
Ja vaikka se tehtäisiin lääketieteellisin perustein, ei se silti aina mene hyvin, voi tulla infektio tai vuotoa ihan niinkuin muissakin leikkauksissa (on aika verekästä aluetta).

 

["vieras"]

[QUOTE="poikia3";27026117]Kannattaa lukea tämä:

Sexpon asiantuntija: Poikien ympärileikkaus on yksiselitteisesti silpomista - Ympärileikkaus - Kotimaa - HS.fi[/QUOTE]

Miksi tiettyjen uskontojen edustajat haluavat silpoa, pahoinpidellä, lapsensa??

 

[äiti123]

Eivät. Ainakin tuttujeni kertoman perusteella eivät.

Ja se on johtanut siihen, että perheet joko leikkauttavat poikansa ulkomailla sairaalassa, tai kotioloissa jonkun poppamiehen toimesta. Ei hyvä, ei ainakaan tuo jälkimmäinen.

Se, että perinteestä luovuttaisiin, olisi hieno juttu, mutta kovin epärealistinen.

Operaatiohan on ihan sama, kivunlievitys ja anestesia sama, oli leikkauksen syy kumpi tahansa: lääketieteellinen tai uskonnollinen/kulttuurillinen. Siksi henk.koht. en ymmärrä niitä, jotka sanovat että lääketieteellisistä syistä tehty ympärileikkaus on ihan okei ja hyvä juttu, mutta muista syistä tehty ympärileikkaus on kamalaa kidutusta lapselle.

No sen takia juuri että niitä usein leikellään kotifiskarsseilla ilman kivunlievityksiä. Ja kyllä mä vähän karsastan sitäkin että lapsi leikataan ns. turhista syistä, en kannata lasten turhia leikkauksia ja toimenpiteitä vaikka olis asianmukaiset kivunlievitykset yms. Stressi sekin on lapselle ja riskejä on aina.

 

["vieras"]

Eivät. Ainakin tuttujeni kertoman perusteella eivät.

Ja se on johtanut siihen, että perheet joko leikkauttavat poikansa ulkomailla sairaalassa, tai kotioloissa jonkun poppamiehen toimesta. Ei hyvä, ei ainakaan tuo jälkimmäinen.

Se, että perinteestä luovuttaisiin, olisi hieno juttu, mutta kovin epärealistinen.

Operaatiohan on ihan sama, kivunlievitys ja anestesia sama, oli leikkauksen syy kumpi tahansa: lääketieteellinen tai uskonnollinen/kulttuurillinen. Siksi henk.koht. en ymmärrä niitä, jotka sanovat että lääketieteellisistä syistä tehty ympärileikkaus on ihan okei ja hyvä juttu, mutta muista syistä tehty ympärileikkaus on kamalaa kidutusta lapselle.

Kai sä nyt yks vitun musupatja tajuat sen verran, että jos esinahka leikataan lapselta lääketieteellisen syyn takia niin sillä ajatellaan lapsen parasta, eikä se ole vain kivikaudelta perityvä junttimainen tapa.

 

[Anatolia]

No sen takia juuri että niitä usein leikellään kotifiskarsseilla ilman kivunlievityksiä. Ja kyllä mä vähän karsastan sitäkin että lapsi leikataan ns. turhista syistä, en kannata lasten turhia leikkauksia ja toimenpiteitä vaikka olis asianmukaiset kivunlievitykset yms. Stressi sekin on lapselle ja riskejä on aina.

Kotifiskarsseilla poppamiesten toimesta leikataan aika pitkälti siksi, ettei Suomessa suostuta leikkaamaan sairaalassa. Kun ei ne kuitenkaan jätä lastaan leikkauttamatta, jotka leikkauksen haluavat, ja kokevat sen kulttuurinsa tai uskontonsa takia tarpeelliseksi. Ei kaikilla ole varaa lentää jonnekin Turkkiin ja maksaa 1500 euroa siitä, että lapsi leikataan anestesiassa yksityissairaalassa.

Minäkin karsastan ns. turhia leikkauksia. Mutta eipä ne, jotka leikkauksia haluavat, jätä lastaan leikkaamatta vaikka kuinka karsastelisin. Näiden lasten itsensä vuoksi olisi parasta, jos leikkauksen saisi ihan täällä kotimaassa sairaalassa.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";27031522]Kai sä nyt yks vitun musupatja tajuat sen verran, että jos esinahka leikataan lapselta lääketieteellisen syyn takia niin sillä ajatellaan lapsen parasta, eikä se ole vain kivikaudelta perityvä junttimainen tapa.[/QUOTE]
Ei, en ollenkaan tajua tätä.

(miten daiju pitää olla, jos luulee etten tajua?)

 

["vieras"]

Ei, en ollenkaan tajua tätä.

(miten daiju pitää olla, jos luulee etten tajua?)

Yrität käärme luikerrella irti sanomistasi.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";27031560]Yrität käärme luikerrella irti sanomistasi.[/QUOTE]
Mistä sanomisista?

Mä peräänkuulutan poikalasten oikeutta tulla ympärileikatuksi sairaalaolosuhteissa, asianmukaisen kivunlievityksen kera, jos ja kun heidät joka tapauksessa leikataan. Ketään ei pitäisi leikata kotioloissa, ilman kivunlievitystä.

Peräänkuuluttaisin poikalasten oikeutta olla tulematta ympärileikatuiksi ollenkaan, jos pitäisin sitä realistisena vaihtoehtona, mutta juutalaiset ja muslimit tuskin ovat heille tärkeää tapaa lopettamassa. Yksilötasolla kyllä (ei ole mun poikiakaan leikattu, eikä leikata ellei tule jotain painavaa lääketieteellistä syytä sille), mutta isompana ryhmänä eivät.

 

[asdasd]

Mielestäni myös tuossa tapauksessa lapsi ansaitsisi tulla leikatuksi sairaalaolosuhteissa, pätevän lääkärin toimesta.

Voinen silpoa tyttäreni klitoriksen. Toki asiaa tuntevan lääkärin toimesta. Jos vain haluan. Enkö?

 

["pienen pojan äiti"]

[QUOTE="mievaan";27026092]Mun mies on ympärileikattu eikä se vaikuta seksuaalisuuteen mitenkään. Hygienian hoito on helpompaa. Tyttöjen ympärileikkaukset ovat täysin eri asia ja mielestäni todella julmaa touhua. Siinä pilataan tytön seksuaalisuus kyllä kokonaan.[/QUOTE]

No joo, mutta sinä on vissi ero onko pojan ympärileikkauksen motiivi aavikolla eläneen paimentolaiskansan traditio (juutalainen tai muslimi) vai onko jokin lääketieteelinen syy.
Minulla on ollut ympärileikattu ja ympärileikkaamaton mies ja voin kertoa että se (traditioon perustuva) ympärileikkaus on haitaksi, se vie mieheltä herkkyyttä siis toisin sanoen heikentää yhdynnänaikaista nautintoa. Toki elämä on paljon muutakin kuin yhdyntöjä, mutta tärkeitä nekin ovat, miksi siis tehdä tarpeeton kirurginen toimenpide.

 

[asdasd]

[QUOTE="pienen pojan äiti";27040595]No joo, mutta sinä on vissi ero onko pojan ympärileikkauksen motiivi aavikolla eläneen paimentolaiskansan traditio (juutalainen tai muslimi) vai onko jokin lääketieteelinen syy.
Minulla on ollut ympärileikattu ja ympärileikkaamaton mies ja voin kertoa että se (traditioon perustuva) ympärileikkaus on haitaksi, se vie mieheltä herkkyyttä siis toisin sanoen heikentää yhdynnänaikaista nautintoa. Toki elämä on paljon muutakin kuin yhdyntöjä, mutta tärkeitä nekin ovat, miksi siis tehdä tarpeeton kirurginen toimenpide.[/QUOTE]

Näin - pä-

Eläimet nussii, Ihmiset rakastelee.

Ympärileikattu kulli on vajaa - nautintoa vailla. Oikeata nautintoa.

 

["sandra"]

Kannatan sekä tyttöjen, että poikien ympärileikkausta. Jos uskonto niin sanoo.

 

[leijona76]

Ei pienenä lapsena koettua väkivaltaa tai kipua aikuisena välttämättä muista. Mutta ei tämä tarkoita etteikö se sitä pientä lasta sattuisi.

No ei välttis satu. Joskus näin ihan suomessa kuvatun pätkän ympärileikkauksesta ja vauva se tyytyväisenä tuttia lussutti kun alapäässä tehtiin operaatiota. Eikai se ois tyytyväinen ollu jos ois kipeää tehny. Mut silti en hyväksy kys. toimenpidettä kun terveydellisistä syistä.