Vainko vanhoillislestadiolaiset pelastuvat?

[hmmm]

kuitenkin ihmiselle valtavan suuresta asiasta kyse, että viettääkö ikuisuuden tämän elämän jälkeen taivaassa vai helvetissä, niin jos jumala on niin reilu ja hyvä niin eikö jokaisella tulisi olla samat lähtökohdat ja yhtä "pieni" kynnys tulla uskoon?

Jokaisella on täysi mahdollisuus uskoa syntinsä anteeksi ja tehdä parannus. Se kynnys ei ole kenelläkään sen suurempi. Ehkä siitä oma järki voi tehdä suuremman, mitä se on, mutta Jumala ei sitä ole tehnyt kenellekään vaikeaksi. Riippuu täysin ihmisen sydämen halusta. Niin helppoa.

no haloo! Totta kai se kynnys on suurempi, jos ympärillä kaikki uskoo täysin erilailla... Sitten jos kuulee kristinuskosta jostakin niin tuskin siihen yhtäkkiä kääntyy.. Kasvatettu uskomaan muuhun ja elänyt keskellä jotain aivan muuta kuin kristinuskoa...

 

[vieras]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

 

[hmmm]

kuitenkin ihmiselle valtavan suuresta asiasta kyse, että viettääkö ikuisuuden tämän elämän jälkeen taivaassa vai helvetissä, niin jos jumala on niin reilu ja hyvä niin eikö jokaisella tulisi olla samat lähtökohdat ja yhtä "pieni" kynnys tulla uskoon?

mikä sitten mielestäsi on se suuri kynnys?

se että ympäristö ei tue kristinuskoa.

 

[vieras]

kuitenkin ihmiselle valtavan suuresta asiasta kyse, että viettääkö ikuisuuden tämän elämän jälkeen taivaassa vai helvetissä, niin jos jumala on niin reilu ja hyvä niin eikö jokaisella tulisi olla samat lähtökohdat ja yhtä "pieni" kynnys tulla uskoon?

Jokaisella on täysi mahdollisuus uskoa syntinsä anteeksi ja tehdä parannus. Se kynnys ei ole kenelläkään sen suurempi. Ehkä siitä oma järki voi tehdä suuremman, mitä se on, mutta Jumala ei sitä ole tehnyt kenellekään vaikeaksi. Riippuu täysin ihmisen sydämen halusta. Niin helppoa.

no haloo! Totta kai se kynnys on suurempi, jos ympärillä kaikki uskoo täysin erilailla... Sitten jos kuulee kristinuskosta jostakin niin tuskin siihen yhtäkkiä kääntyy.. Kasvatettu uskomaan muuhun ja elänyt keskellä jotain aivan muuta kuin kristinuskoa...

Kuten sanoin, se on se oma järki, joka sitä kynnystä nostaa.
Niinkuin sinullakin.

 

[hmmm]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

 

[simpu]

kun Raamatun mukaan se pelastuu joka uskoo Herraan Jeesukseen,eikä siellä puhuta vanhoillislestadiolaisista mitään..tai luterilaisista,helluntailaisista,babtististeista,vapareista..

niin ja mä olen hellari ja hellarit ei väitä että vain ne pelastuu..

höpö höpö. Mä oöen hellari, ja en todellakaan väitä, että vain hellarit pelastuvat. Ne pelastuvat, jotka uskovat Jeesukseen.

niinhän mäkin sanoin että ei väitä : )

sori, luin eka väärin.

 

[hmmm]

kuitenkin ihmiselle valtavan suuresta asiasta kyse, että viettääkö ikuisuuden tämän elämän jälkeen taivaassa vai helvetissä, niin jos jumala on niin reilu ja hyvä niin eikö jokaisella tulisi olla samat lähtökohdat ja yhtä "pieni" kynnys tulla uskoon?

Jokaisella on täysi mahdollisuus uskoa syntinsä anteeksi ja tehdä parannus. Se kynnys ei ole kenelläkään sen suurempi. Ehkä siitä oma järki voi tehdä suuremman, mitä se on, mutta Jumala ei sitä ole tehnyt kenellekään vaikeaksi. Riippuu täysin ihmisen sydämen halusta. Niin helppoa.

no haloo! Totta kai se kynnys on suurempi, jos ympärillä kaikki uskoo täysin erilailla... Sitten jos kuulee kristinuskosta jostakin niin tuskin siihen yhtäkkiä kääntyy.. Kasvatettu uskomaan muuhun ja elänyt keskellä jotain aivan muuta kuin kristinuskoa...

Kuten sanoin, se on se oma järki, joka sitä kynnystä nostaa.
Niinkuin sinullakin.

joten järkevät ihmiset on tuomittuja

 

[tjai]

kuitenkin ihmiselle valtavan suuresta asiasta kyse, että viettääkö ikuisuuden tämän elämän jälkeen taivaassa vai helvetissä, niin jos jumala on niin reilu ja hyvä niin eikö jokaisella tulisi olla samat lähtökohdat ja yhtä "pieni" kynnys tulla uskoon?

Jokaisella on täysi mahdollisuus uskoa syntinsä anteeksi ja tehdä parannus. Se kynnys ei ole kenelläkään sen suurempi. Ehkä siitä oma järki voi tehdä suuremman, mitä se on, mutta Jumala ei sitä ole tehnyt kenellekään vaikeaksi. Riippuu täysin ihmisen sydämen halusta. Niin helppoa.

no haloo! Totta kai se kynnys on suurempi, jos ympärillä kaikki uskoo täysin erilailla... Sitten jos kuulee kristinuskosta jostakin niin tuskin siihen yhtäkkiä kääntyy.. Kasvatettu uskomaan muuhun ja elänyt keskellä jotain aivan muuta kuin kristinuskoa...

Kuten sanoin, se on se oma järki, joka sitä kynnystä nostaa.
Niinkuin sinullakin.

peesi

 

[vieras]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

 

[hmmm]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

En tietenkään, mutta päättelin vain sillä että niissä kulttuureissa missä jokin muu usko kuin kristinusko on valloilla uskovia on paljon vähemmän.. Eli heillä ei ole sydämen haluja tulla uskoon? eikö se niin mene

 

[siis]

Vain budhalaiset pelastuvat.

 

[hmmm]

miksi usko ja järki muuten kumoaa toisensa?
Itse en tosiaan ole edes ateisti.. Uskon että kaikki on mahdollista ja samalla epäilen kaikkea Olenko minä tuomittu kun uskon että on mahdollista että kristinusko on se oikea usko mutta samalla epäilen sitä ja uskon lähes mihin tahansa uskoon yhtälailla?

 

[vieras]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

En tietenkään, mutta päättelin vain sillä että niissä kulttuureissa missä jokin muu usko kuin kristinusko on valloilla uskovia on paljon vähemmän.. Eli heillä ei ole sydämen haluja tulla uskoon? eikö se niin mene

Emme näe ihmisten sydämiin. Periaatteessa vaikka joku hindukin voi olla elävällä tavalla uskomassa...jos se ulkoinen on hänelle kulttuurin ja ympäristön sanelemaa, mutta hänen sydämensä sanoo toisin, emmehän tiedä...kaikki on aina mahdollista.

 

[vieras]

miksi usko ja järki muuten kumoaa toisensa?
Itse en tosiaan ole edes ateisti.. Uskon että kaikki on mahdollista ja samalla epäilen kaikkea Olenko minä tuomittu kun uskon että on mahdollista että kristinusko on se oikea usko mutta samalla epäilen sitä ja uskon lähes mihin tahansa uskoon yhtälailla?

Ei järki ja usko kumoa toisia. Järki vain voi hankaloittaa uskoa.
Usko ja epäusko kumoavat toisensa.

 

[hmmm]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

En tietenkään, mutta päättelin vain sillä että niissä kulttuureissa missä jokin muu usko kuin kristinusko on valloilla uskovia on paljon vähemmän.. Eli heillä ei ole sydämen haluja tulla uskoon? eikö se niin mene

Emme näe ihmisten sydämiin. Periaatteessa vaikka joku hindukin voi olla elävällä tavalla uskomassa...jos se ulkoinen on hänelle kulttuurin ja ympäristön sanelemaa, mutta hänen sydämensä sanoo toisin, emmehän tiedä...kaikki on aina mahdollista.

Eikö se ole uskonsa kieltämistä, jos elää toisen uskon mukaan kuin mihin itse oikeasti uskoo? ja onko sellainen sitten hyväksyttävällä tavalla uskova?

 

[hmmm]

miksi usko ja järki muuten kumoaa toisensa?
Itse en tosiaan ole edes ateisti.. Uskon että kaikki on mahdollista ja samalla epäilen kaikkea Olenko minä tuomittu kun uskon että on mahdollista että kristinusko on se oikea usko mutta samalla epäilen sitä ja uskon lähes mihin tahansa uskoon yhtälailla?

Ei järki ja usko kumoa toisia. Järki vain voi hankaloittaa uskoa.
Usko ja epäusko kumoavat toisensa.

Usein näin annetaan ymmärtää.. Mutta eikö sekin sitten ole epäreilua, että järkevien ja hyvin kriittisten ihmisten (mikä on luonteen mukana tullut piirre) on "hankalampi" tulla uskoon.. Eihän kukaan luonteelleen mitään voi... Eikä uskoonkaan voi väkisellä tulla..

 

[hmmm]

en halua mitenkään arvostella kenenkään uskoa tms. mutta olen vain mietiskellyt näitä asioita ja kukaan ei koskaan ole antanut minun järkeeni käyvää vastausta näihin kysymyksiin =) enkä kyllä nyttenkään oikein saanut sellaisia vastauksia.. edelleen näen hyvin epäreiluna ihmisten lähtökohdat uskoon tulemiseen... ehkä järkeni ei vain riitä käsittämään ja minulle pitäisi vääntää rautalangasta =)

 

[vieras]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

En tietenkään, mutta päättelin vain sillä että niissä kulttuureissa missä jokin muu usko kuin kristinusko on valloilla uskovia on paljon vähemmän.. Eli heillä ei ole sydämen haluja tulla uskoon? eikö se niin mene

Emme näe ihmisten sydämiin. Periaatteessa vaikka joku hindukin voi olla elävällä tavalla uskomassa...jos se ulkoinen on hänelle kulttuurin ja ympäristön sanelemaa, mutta hänen sydämensä sanoo toisin, emmehän tiedä...kaikki on aina mahdollista.

Eikö se ole uskonsa kieltämistä, jos elää toisen uskon mukaan kuin mihin itse oikeasti uskoo? ja onko sellainen sitten hyväksyttävällä tavalla uskova?

On totta, että hindut eivät varmaankaan elä kovinkaan raamatun mukaista elämää. Ja raamatun mukainen elämä kuuluu sellaiselle, joka on sydämestään uskomassa. Mutta toisaalta kulttuuri ja ympäristö voi olla niin voimakkaasti erilainen, ettei siinä välttämättä edes voi koskaan tietää, mitä raamatun mukainen elämä tarkemmin on...siinä mielessä siis on lohduttavaa, että vain sydämen tilalla on merkitystä loppupeleissä.

 

[66]

Arvatkaas mitä mun rippipappi kertoi rippileirillä
"kun sitten kuoleman jälkeen pääsette taivaaseen, niin siellä on joka uskontokunnalle oma huone, ovissa ei tietenkään ole mitään merkintöjä, mut sieltä huoneesta mistä kuuluu kovin tappelunääni, niin tiedätte siellä olevan lestadiolaisia!"
Naurattaa aina kun tämän muistan, mut en vain muista mikä tän selitys oli

Mut sitä en jaksa uskoa, että joku, yksi tietty uskonlahko vain pääsee taivaaseen, kyllä siellä on tilaa kaikille. Kun täällä maanpäällä elää elämänsä kunnolla ja kukin saa uskoa tavallaan, niin se varmasti vie sinne taivaaseen.

 

[hmmm]

Jotenkin en usko, että jossain eristyksissä olevissa kylissä ja heimoissa tiedettäisiin.. Ja vaikka tiedettäisiin nykyään niin aina ei todellakaan ole tiedetty.. Onko kaikki ne miljoonat ihmiset nyt helvetissä jotka ei kuullukaan kristinuskosta?
Ja sitten nekin jotka ovat joskus ehkä kuulleet, mutta oman kulttuurin uskonto on jotain ihan muuta, niin onhan sekin epäreilua niitä kohtaan.. HIEMAN suurempi kynnys kääntyä siellä uskoon jonkun toisen kulttuurin oppien mukaan kun oma kulttuuri on täysin erilainen ja kaikki ihmiset ympärillä uskoo toisin..

Raamatun mukaan valittujen joukko on ollut selvillä jo aikojen alusta. Tavallaan siis mikään ei voi mennä pieleen. Järjellä ajateltuna tuota voikin kummastella, mitä kysyit, mutta raamatun mukaan pelastuvat ovat olleet aina ns. kirjoissa ja kansissa. Elämä sitten menee omaa rataansa.

eli hyvät ja pahat on päätetty jo etukäteen, joten ei tässä mitään ole tehtävissä.. Pahoja ihmisiä on nakattu ilmeisesti joihinkin paikkohin ihan rykelminä ja hyvät ihmiset toisaalle... Ei auta kääntyä uskoon, sillä jos se jumala on olemassa niin kyllähän mä käännyn itsestäni uskoon jos olen hyvä.. ilmeisesti olen paha.. ikävää, mutta onneksi olen täällä hyvien ihmisten joukossa enkä esim. jossain hindujen keskuudessa.. hehän ovat kaikki jo ennalta tuomittu helvettiin

Vain sydämen halulla on merkitystä. Ei loppujenlopuksi millään ulkoisella eikä virallisella...vain sillä, mitä ihminen sydämessään tuntee ja haluaa.

kummasti niitä sydämen haluja on paljon vähemmän niissä paikoissa missä kristinusko ei ole valloilla..

Kuinka voit noin sanoa? Näetkö jokaisen maailman ihmisen sydämeen? Tuskin.

En tietenkään, mutta päättelin vain sillä että niissä kulttuureissa missä jokin muu usko kuin kristinusko on valloilla uskovia on paljon vähemmän.. Eli heillä ei ole sydämen haluja tulla uskoon? eikö se niin mene

Emme näe ihmisten sydämiin. Periaatteessa vaikka joku hindukin voi olla elävällä tavalla uskomassa...jos se ulkoinen on hänelle kulttuurin ja ympäristön sanelemaa, mutta hänen sydämensä sanoo toisin, emmehän tiedä...kaikki on aina mahdollista.

Eikö se ole uskonsa kieltämistä, jos elää toisen uskon mukaan kuin mihin itse oikeasti uskoo? ja onko sellainen sitten hyväksyttävällä tavalla uskova?

On totta, että hindut eivät varmaankaan elä kovinkaan raamatun mukaista elämää. Ja raamatun mukainen elämä kuuluu sellaiselle, joka on sydämestään uskomassa. Mutta toisaalta kulttuuri ja ympäristö voi olla niin voimakkaasti erilainen, ettei siinä välttämättä edes voi koskaan tietää, mitä raamatun mukainen elämä tarkemmin on...siinä mielessä siis on lohduttavaa, että vain sydämen tilalla on merkitystä loppupeleissä.

Mikä se sydämen tila siis on? Uskooko se ihminen ihan tietoisesti kristinuskoon vaikka toimii ja elää täysin erilaisten oppien mukaan? Vai onko hän jotenkin tiedostamattaan hyvä ja pelastettu? Voiko minunkin sydämeni tila olla sellainen että olen pelastettu, vaikka en tietoisesti usko silmittömästi Jeesukseen tai mihinkään muuhunkaan?

 

[vieras]

en halua mitenkään arvostella kenenkään uskoa tms. mutta olen vain mietiskellyt näitä asioita ja kukaan ei koskaan ole antanut minun järkeeni käyvää vastausta näihin kysymyksiin =) enkä kyllä nyttenkään oikein saanut sellaisia vastauksia.. edelleen näen hyvin epäreiluna ihmisten lähtökohdat uskoon tulemiseen... ehkä järkeni ei vain riitä käsittämään ja minulle pitäisi vääntää rautalangasta =)

Ehkä kuvittelet uskomisen vaikeammaksi kuin se on?
Se on oikeasti äärimmäisen helppoa, pieni lapsi on meille annettu uskon esikuvaksi...
Ja sinullakin aina mahdollisuus tehdä parannus, vaikket jaksaisi järjellisesti sitä uskoakaan. Laita vaikka kädet ristiin ja rukoile Jumalaa, jos teet sen ihan sydämestäsi, sinua varmasti kuullaan. :heart:
Vielä ei ole myöhäistä, sinullakaan.

 

[hmmm]

en halua mitenkään arvostella kenenkään uskoa tms. mutta olen vain mietiskellyt näitä asioita ja kukaan ei koskaan ole antanut minun järkeeni käyvää vastausta näihin kysymyksiin =) enkä kyllä nyttenkään oikein saanut sellaisia vastauksia.. edelleen näen hyvin epäreiluna ihmisten lähtökohdat uskoon tulemiseen... ehkä järkeni ei vain riitä käsittämään ja minulle pitäisi vääntää rautalangasta =)

Ehkä kuvittelet uskomisen vaikeammaksi kuin se on?
Se on oikeasti äärimmäisen helppoa, pieni lapsi on meille annettu uskon esikuvaksi...
Ja sinullakin aina mahdollisuus tehdä parannus, vaikket jaksaisi järjellisesti sitä uskoakaan. Laita vaikka kädet ristiin ja rukoile Jumalaa, jos teet sen ihan sydämestäsi, sinua varmasti kuullaan. :heart:
Vielä ei ole myöhäistä, sinullakaan.

Miten voin sen tehdä, jos se ei tule luonnostaan? Ei ketään voi pakottaa uskoon... Niin paljon kuin haluaisinkin uskoa, kun se tuntuu tuovan monen elämään niin paljon. Minä en vain pysty uskomaan silmittömästi mihinkään, mitä ei ole todistettu ja oikeastaan en mihinkään sellaiseenkaan mikä on todistettu (tietokin uusiutuu vähän väliä)

 

[uskova]

miksi usko ja järki muuten kumoaa toisensa?
Itse en tosiaan ole edes ateisti.. Uskon että kaikki on mahdollista ja samalla epäilen kaikkea Olenko minä tuomittu kun uskon että on mahdollista että kristinusko on se oikea usko mutta samalla epäilen sitä ja uskon lähes mihin tahansa uskoon yhtälailla?

Ei järki ja usko kumoa toisia. Järki vain voi hankaloittaa uskoa.
Usko ja epäusko kumoavat toisensa.

Usein näin annetaan ymmärtää.. Mutta eikö sekin sitten ole epäreilua, että järkevien ja hyvin kriittisten ihmisten (mikä on luonteen mukana tullut piirre) on "hankalampi" tulla uskoon.. Eihän kukaan luonteelleen mitään voi... Eikä uskoonkaan voi väkisellä tulla..

Raamatussa sanotaan jotenkin niin, että on tultava lapsen kaltaiseksi, jos haluaa päästä Jumalan valtakuntaan. Olen kuullut paljon tapauksia, joissa aiemmin hyvin ateistinen ja rationaalisesti ajatteleva, kriittinen ihminen on tullut uskoon. Niinhän se on, että kukaan ei voi tulla uskoon väkisin, vaan Jumala vetää itse puoleensa. Yhtälailla vaikea voi olla uskominen Jeesukseen sellaisellekin, joka uskoo kaikkeen yliluonnolliseen. Tai vaikka tällainen ihminen uskoisikin Jumalaan, hän voi samalla pyrkiä löytämään yhteyttä myös muuhun henkimaailmaan, mikä ei ole Jumalan tahdon mukaista.

 

[hmmm]

Arvatkaas mitä mun rippipappi kertoi rippileirillä
"kun sitten kuoleman jälkeen pääsette taivaaseen, niin siellä on joka uskontokunnalle oma huone, ovissa ei tietenkään ole mitään merkintöjä, mut sieltä huoneesta mistä kuuluu kovin tappelunääni, niin tiedätte siellä olevan lestadiolaisia!"
Naurattaa aina kun tämän muistan, mut en vain muista mikä tän selitys oli

Mut sitä en jaksa uskoa, että joku, yksi tietty uskonlahko vain pääsee taivaaseen, kyllä siellä on tilaa kaikille. Kun täällä maanpäällä elää elämänsä kunnolla ja kukin saa uskoa tavallaan, niin se varmasti vie sinne taivaaseen.

tuo käy minunkin järkeeni paremmin, että kaikille on tilaa jos sellainen taivas ja jumala on olemassa

 

[eve]

Tässä teille avaimet pelastukseen pähkinän kuoressa. Lainaus suoraa Jumalan sanaa Raamatusta!
Joh. 14:1-6 Pelastuksen toivossa kannattaa lukea koko kirja.

1 "Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
3 Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen.
4 Te tiedätte kyllä tien sinne minne minä menen."
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, emme me tiedä, minne sinä menet. Kuinka voisimme tuntea tien?"
6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.