Mitä mieltä kolmen tunnin työmatka-ajasta jatkossa?

[Mörköäiti]

[QUOTE="Lis";29016942]Tervetuloa todellisuuteen tyottomat, tuohan on ihan normaali tyomatka-aika esim . Euroopan suurkaupungeissa. Esim. minulla menee monta kertaa 1,5 tuntia, matkaa 10km.

En voi uskoa etta joku olisi mielummin tyoton kuin kulkisi tuota matkaa.[/QUOTE]

Sellainen ero vaan, että Euroopan suurkaupungissa et mene tuosta vararikkoon. Esimerkiksi Berliinissä (jossa tosiaan välimatkat ovat pitkiä) maksaa kolmen vyöhykkeen kuukausilippu 97 euroa. Sitten taas, jos pendelöit Suomessa puolentoista tunnin työmatkoja kahdesti päivässä, nousevat kustannukset tosiaan satoihin euroihin.

Lisäksi siellä suurkaupungissa voi työmatka kotiovelta työpaikalle tosiaan kestää 1,5 tuntia. Ei sekään kivaa ole. Mutta ota huomioon, että tässä typerässä uudistuksessa ei laskettu matka-aikaa ovelta ovelle vaan ainoastaan se juna- tai bussimatkan kesto. Sen lisäksi tulee myös kävely tai paikallisliikenteessä käytetty aika kotoa juna-asemalle ja työpaikkakunnalla siirtyminen työpaikalle. Työmatkan kestohan voi sitten olla jo ties mitä!

Ja jos työ on matalapalkkatyötä, siitä jää tuollaisen reissaamisen jälkeen miinukselle. Vieläkö ihmettelet, miksi työtön ei riemusta kiljuen kulje päivittäin tuollaista matkaa?

 

[Mörköäiti]

Mutta ihan oikeasti, kuinka mon7 tekstä lähtisi tekemään lasten kustannuksella 11h työpäiviä, jos se ei olisi taloudellisesti kannattavaa?

Tosi asiassa ei kukaan, jos on vähänkään järjellinen olento. Ja suurin osa ei lähtisi lasten kustannuksella tekemään edes taloudellisesti kannattavaa työtä. Eikä itsensäkään kustannuksella taloudellisesti kannattamatonta jonnekin älyttömien matkojen päähän. Aika harva haluaa elää sellaista elämää, johon ei mahdu mitään muuta kuin työ.

 

["Lis"]

Sellainen ero vaan, että Euroopan suurkaupungissa et mene tuosta vararikkoon. Esimerkiksi Berliinissä (jossa tosiaan välimatkat ovat pitkiä) maksaa kolmen vyöhykkeen kuukausilippu 97 euroa. Sitten taas, jos pendelöit Suomessa puolentoista tunnin työmatkoja kahdesti päivässä, nousevat kustannukset tosiaan satoihin euroihin.

Lisäksi siellä suurkaupungissa voi työmatka kotiovelta työpaikalle tosiaan kestää 1,5 tuntia. Ei sekään kivaa ole. Mutta ota huomioon, että tässä typerässä uudistuksessa ei laskettu matka-aikaa ovelta ovelle vaan ainoastaan se juna- tai bussimatkan kesto. Sen lisäksi tulee myös kävely tai paikallisliikenteessä käytetty aika kotoa juna-asemalle ja työpaikkakunnalla siirtyminen työpaikalle. Työmatkan kestohan voi sitten olla jo ties mitä!

Ja jos työ on matalapalkkatyötä, siitä jää tuollaisen reissaamisen jälkeen miinukselle. Vieläkö ihmettelet, miksi työtön ei riemusta kiljuen kulje päivittäin tuollaista matkaa?

Voin sanoa etta oma tyomatkani kestaa silloin talloin jopa 2,5 tuntia/suuntaan. Eiko noista tyomatkakuluista saa jotain verovahennyksia?

 

["Lis"]

Tosi asiassa ei kukaan, jos on vähänkään järjellinen olento. Ja suurin osa ei lähtisi lasten kustannuksella tekemään edes taloudellisesti kannattavaa työtä. Eikä itsensäkään kustannuksella taloudellisesti kannattamatonta jonnekin älyttömien matkojen päähän. Aika harva haluaa elää sellaista elämää, johon ei mahdu mitään muuta kuin työ.

On se tosiaan janna etta Suomessa on vaihtoehtona jaada kotiin ja nostaa rahat sossunluukulta.

Taalla Keski-Euroopassa ei ole vaihtoehtoja, taalla menet toihin tai muuten et saa rahaa mistaan.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="vieras";29017304]Kyllä. Olisi varsin mukavaa, jos palkastani maksamastani verosta isompi osa menisi näille huono-osaisille vanhuksille, jotka ovat ikänsä tehneet raskasta työtä ja nyt kärvistelevät huonolla hoidolla kun kunnilla ei ole varaa parempaan. Tai jos siitä isompi siivu ohjautuisi vaikkapa lasten ja nuorten hyvinvointiin, mielenterveystyöhön, yms. Ja vain välttämätön siivu niille, jotka tuilla elävät vain, koska ovat oikeasti tuen tarpeessa. Eikä niin, että iso siivu näille saatanan elämäntapatyöttömille kermaperseille, jotka ei vaan viitsi eikä huvita.

En vaan käsitä, miten terve, aikuinen ihminen kehtaa lusmuta. Voiko sellainen katsoa esim. isovanhempiaan silmiin ja rehellisesti sanoa, että emmääviitti, eioopakko?[/QUOTE]

Aha, sua siis kiinnostaa lasten ja nuorten hyvinvointi ja mielenterveystyö?! Kuinka sitten kannatat uudistusta, joka heikentäisi lasten ja nuorten hyvinvointia ja lisäisi mielenterveysongelmia? Nimittäin kyllä se lasten ja nuorten pahoinvointi lisääntyy, kun vanhemmat huitelevat pitkin poikin Suomea milloin minkäkin "työn" perässä ja lapset ovat keskenään kotona tai asuvat päiväkodeissa, vanhempia ei näe enää kuin viikonloppuisin ja ehkä nopeasti illalla ja vanhemmat ovat loppuunpalamisen partaalla eivätkä siksi pysty tai jaksa enää olla läsnä. Viikonloput menevät rankasta työviikosta palautuessa. Sekä lasten ja nuorten että niiden vanhempien ja toki muidenkin tuollaisessa työmaailmassa olevien mielenterveysongelmat alkavat lisääntyä: burn out, stressi, turhautuminen, sekä näistä johtuvat lukuisat oireet alkoholismista unettomuuteen.

 

["vieras"]

[QUOTE="Lis";29017461]On se tosiaan janna etta Suomessa on vaihtoehtona jaada kotiin ja nostaa rahat sossunluukulta.

Taalla Keski-Euroopassa ei ole vaihtoehtoja, taalla menet toihin tai muuten et saa rahaa mistaan.[/QUOTE]

Ei ole enää täälläkään, siksihän ehtoja kiristetään kun ei ole enää varaa maksaa lorvimisesta.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="Lis";29017447]Voin sanoa etta oma tyomatkani kestaa silloin talloin jopa 2,5 tuntia/suuntaan. Eiko noista tyomatkakuluista saa jotain verovahennyksia?[/QUOTE]

Jotain joo. Mutta ne eivät varmaan lämmitä siinä vaiheessa, kun ne kustannukset oikeasti pitää maksaa. Verovähennykset saa jälkikäteen.

Ja jos jossain Keski-Euroopassa sinulla tai jollain on tuollaiset työmatkat, niin voiko sillä perusteella oikeuttaa paskat käytännöt tänne?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29017061]Ne ovat nyt jo pitkät.

Oulusta kulkee esim. Kemiin (100 km) päivittäin ehkä satoja ihmisiä töihin.

Ja jossain Lapissa sata kilometriä on ihan tavallinen välimatka.

Eli ketkä on ne kermaperseet, jotka pelkäävät joutuvansa töihin kolmen tunnin työmatkan päähän?[/QUOTE]

Kaikilla ei ole omaa autoa, kaikilla ei ole ajokorttiakaan. Eikä julkiset liikenneyhteydetkään ole kaikkialla sellaiset, että 10-15 minuutin välein pääsee minne haluaa.

 

["Lis"]

Jotain joo. Mutta ne eivät varmaan lämmitä siinä vaiheessa, kun ne kustannukset oikeasti pitää maksaa. Verovähennykset saa jälkikäteen.

Ja jos jossain Keski-Euroopassa sinulla tai jollain on tuollaiset työmatkat, niin voiko sillä perusteella oikeuttaa paskat käytännöt tänne?

Onko ihmisilla Suomessa varaa valita missa he kayvat toissa? Ei nimittain muualla maailmassa ole, sinne mennaan mista toita loydetaan tai sitten matkustetaan se matka.

Itse olen muuttanut maata muutamankin kerran tyon perassa, lasten kanssa.

 

["vieras"]

Aha, sua siis kiinnostaa lasten ja nuorten hyvinvointi ja mielenterveystyö?! Kuinka sitten kannatat uudistusta, joka heikentäisi lasten ja nuorten hyvinvointia ja lisäisi mielenterveysongelmia? Nimittäin kyllä se lasten ja nuorten pahoinvointi lisääntyy, kun vanhemmat huitelevat pitkin poikin Suomea milloin minkäkin "työn" perässä ja lapset ovat keskenään kotona tai asuvat päiväkodeissa, vanhempia ei näe enää kuin viikonloppuisin ja ehkä nopeasti illalla ja vanhemmat ovat loppuunpalamisen partaalla eivätkä siksi pysty tai jaksa enää olla läsnä. Viikonloput menevät rankasta työviikosta palautuessa. Sekä lasten ja nuorten että niiden vanhempien ja toki muidenkin tuollaisessa työmaailmassa olevien mielenterveysongelmat alkavat lisääntyä: burn out, stressi, turhautuminen, sekä näistä johtuvat lukuisat oireet alkoholismista unettomuuteen.

Että lapset vois huonommin, jos ne oppisivat jo vanhemmiltaan, että eläminen pitää kustantaa itse, ja se tapahtuu hankkimalla ammatti ja tekemällä töitä?

Ja työttömien vanhempien lapset on onnellisia?

Niin varmaan joo.

Kaikkea tuubaa sitä työnvälttelijät koittaa muille tuputtaakin. Kylien kuolemaa ja pahoinvoivia lapsia. Hohhoi. Seuraavaksi teille varmaan pitäis yhteiskunnan kustantaa sädekehä ja sankariviitta, kun tehän olette mitä suurimmassa määrin hyväntekijöitä, kun kieltäydytte tarjotusta työstä (toki koittaen välttää karenssia)?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";29017478]Kaikilla ei ole omaa autoa, kaikilla ei ole ajokorttiakaan. Eikä julkiset liikenneyhteydetkään ole kaikkialla sellaiset, että 10-15 minuutin välein pääsee minne haluaa.[/QUOTE]

Aivan. Eli työnpakoilijat, älkää hankkiko ajokorttia ja muuttakaa jonnekin korpeen. Kun ei kaikilla ole sitä työhaluakaan.

 

[Rollolainen]

[QUOTE="vieras";29017478]Kaikilla ei ole omaa autoa, kaikilla ei ole ajokorttiakaan. Eikä julkiset liikenneyhteydetkään ole kaikkialla sellaiset, että 10-15 minuutin välein pääsee minne haluaa.[/QUOTE]

ei ole ei. Pohjoissuomesssa ainkin julkinen liikenen on tosi huonoa, on paikkoja jonne ei edes bussilla pääse. Ajokortista ei ole hyötyä, jos ei ole sitä auttoa varaa ostaa. Ei edes sitä alle tonnin autoa saa ostettua jos ei ole rahaa niin paljoa. kaikissa tyäpaikoissa ei voi joustaa työajoissa
ja mitä järkeä on käydä töissä jos esim palakak on noi 1500-verot, jolloin käteen jää tonnin verran , pikkuisen reilut, siitä menee puolet työmatkoihin, bensaankin varmasti kuukaudessa menee tuon verran jos ei eenmmänkin. eli käteen jäis 500 summa on sma kjuin työttömänäkin, mutta kteen jäis vähemmän

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="vieras";29016741]Koska on täysin mahdotonta, että myös se toinen puoliso voisi saada töitä uudelta paikkakunnalta? Varsinkin kun yleensähän ne menee niin, että muutettaisiin pois sieltä kuolleelta pikkukylältä, jossa ei riitä töitä ja lähdettäisiin isoon kaupunkiin, jossa on paljon paremmat työmahdollisuut. Voi olla, että perheen pitäisi asua hetki erossa sillä aikaa kun toinen etsii sitä uutta työtä, mutta sellaista se elämä on. Se ei ole aina kivaa, mutta ei ole valtion tehtävä tehdä siitä kivaa. Ihan itse saa huolehtia omista asioistaan.[/QUOTE]

Niin, vaikuttaa siltä, että valtion tehtävä on tehdä elämästä mahdollisimman vittumaista. Ja ei, ei ole mitään normaalia elämää, että perhe elää vastentahtoisesti erillään.

Tsiisus millaisia kirjoituksia täällä tänään on, toivottavasti olette jotain siideripäisiä provoilijoita, koska en voi uskoa, että kukaan voi ajatella noin kylmästi ja lapsellisesti.

 

[Moraalinvartija]

Toisten elämää on aina niin helppo elää oikein. Jos ei löydy läheltä töitä, alat kulkea sinne pari tuntia/suunta. Jos sitten et pysty hoitamaan lapsiasi, niin mitäs läksit. Olisi pitänyt muuttaa sen työn perässä. Jos sitten muutit, eikä olekaan tukiverkkoja ja lapset oireilee jatkuvia muutoksia, niin mitäs menit muuttamaan. Pitäisi tarjota lapsille turvalliset ihmissuhteet eikä vain laukata rahan perässä pitkin poikin. Ei yhteiskunta voi maksaa kaikkien pentujen terapioita vain siksi ettei vanhempia kiinnostanut huolehtia. Ai ei riitä palkka siellä työn lähellä asumiseen? No asumistukea ja toimeentulotukea et ainakaan hae, kyllä persaukisen täytyy tajuta suhteuttaa menot tuloihin. Pitää muuttaa sinne missä on varaa asua tai tehdä kahta työtä. Ai taas kitiset jotain siitä että tokaluokkalainen on yksin iltakahdeksaan. Sinä se et vaan osaa vaikka kuinka yritän kertoa miten pitää tehdä.

 

[Mörköäiti]

Alkaa innostamaan jos vaihtoehtona on nälkä ja sillan alla asuminen. Tähän astihan Suomessa ei ole tarvinnut moista murehtia kun yhteiskunnan turvaverkossa on ollut kiva öllötellä ja surffailla kotona laajakaistayhteydellä vatsa täynnä päivät pitkät.

No siis jos palkka on 1200 eur (miinus verot) ja työmatkat 35 eur /pvä, on oikeastaan vaihtoehtoina joko nälkä tai sillan alla asuminen. Joten miten tuollainen työ parantaa elämänlaatua?

 

[Rollolainen]

[QUOTE="vieras";29017516]Aivan. Eli työnpakoilijat, älkää hankkiko ajokorttia ja muuttakaa jonnekin korpeen. Kun ei kaikilla ole sitä työhaluakaan.[/QUOTE]

paljonko se kortti auttaa, jos ei ole varaa ostaa autoa. ja se korttikin maksaa noin 2500e, että miten hankit sen?

 

[hipsterström]

[QUOTE="vieras";29017498]Että lapset vois huonommin, jos ne oppisivat jo vanhemmiltaan, että eläminen pitää kustantaa itse, ja se tapahtuu hankkimalla ammatti ja tekemällä töitä?

Ja työttömien vanhempien lapset on onnellisia?

Niin varmaan joo.

Kaikkea tuubaa sitä työnvälttelijät koittaa muille tuputtaakin. Kylien kuolemaa ja pahoinvoivia lapsia. Hohhoi. Seuraavaksi teille varmaan pitäis yhteiskunnan kustantaa sädekehä ja sankariviitta, kun tehän olette mitä suurimmassa määrin hyväntekijöitä, kun kieltäydytte tarjotusta työstä (toki koittaen välttää karenssia)?[/QUOTE]

Ja kaikkea tuubaa te työntekijät muille syötätte.

 

[Rollolainen]

No siis jos palkka on 1200 eur (miinus verot) ja työmatkat 35 eur /pvä, on oikeastaan vaihtoehtoina joko nälkä tai sillan alla asuminen. Joten miten tuollainen työ parantaa elämänlaatua?

ja mä kattoin etä mula maksais junalla kemiin vaan sellaiset 50e/pvä jotne mun palkka ei edes riittäis työmatkoihin .

 

["vieras"]

Valtio tekee elämästä vittumaista, jos ei maksa tukea ihmiselle, joka kieltäytyy tarjotusta työstä??!!!

Ei saatana.

No, mitä tuohon sanois, kun eihän noin ajattelevat osaa enää hävetäkään mitään.

Uskomatonta. Huh huh. En pysty ees lukemaan tätä ketjua enää, en vaan käsitä, miten jotkut ihan oikeasti pitää oikeutenaan jäädä kotiin tukirahoilla ihan vakituiseen. Vielä parikymmentä vuotta sitten se olisi ollut valtava häpeä -mitä ihmisille on tapahtunut?

 

[hipsterström]

[QUOTE="vieras";29017569]Valtio tekee elämästä vittumaista, jos ei maksa tukea ihmiselle, joka kieltäytyy tarjotusta työstä??!!!

Ei saatana.

No, mitä tuohon sanois, kun eihän noin ajattelevat osaa enää hävetäkään mitään.

Uskomatonta. Huh huh. En pysty ees lukemaan tätä ketjua enää, en vaan käsitä, miten jotkut ihan oikeasti pitää oikeutenaan jäädä kotiin tukirahoilla ihan vakituiseen. Vielä parikymmentä vuotta sitten se olisi ollut valtava häpeä -mitä ihmisille on tapahtunut?[/QUOTE]

Vitsikästä

 

["vieras"]

No siis jos palkka on 1200 eur (miinus verot) ja työmatkat 35 eur /pvä, on oikeastaan vaihtoehtoina joko nälkä tai sillan alla asuminen. Joten miten tuollainen työ parantaa elämänlaatua?

Yleensä perheessä on kaksi tienaajaa ja yksinäinen voi muuttaa paikkakuntaa helposti.

Työ parantaa aina elämänlaatua, koska työttömyys huonontaa sitä ratkaisevasti.

 

["vieras"]

Ja kaikkea tuubaa te työntekijät muille syötätte.

Työttömät ei söis, jos ei joku kävis töissä. Että purehan ruokkivaa kättä vielä kun voit.

 

[Rollolainen]

[QUOTE="vieras";29017574]Yleensä perheessä on kaksi tienaajaa ja yksinäinen voi muuttaa paikkakuntaa helposti.

Työ parantaa aina elämänlaatua, koska työttömyys huonontaa sitä ratkaisevasti.[/QUOTE]

en allekirjoita väitettäsi

 

["vieras"]

ja mä kattoin etä mula maksais junalla kemiin vaan sellaiset 50e/pvä jotne mun palkka ei edes riittäis työmatkoihin .

Sulle järjestyis kimppakyyti aika helposti jos tarve olis.

 

["Lis"]

[QUOTE="vieras";29017569]Valtio tekee elämästä vittumaista, jos ei maksa tukea ihmiselle, joka kieltäytyy tarjotusta työstä??!!!

Ei saatana.

No, mitä tuohon sanois, kun eihän noin ajattelevat osaa enää hävetäkään mitään.

Uskomatonta. Huh huh. En pysty ees lukemaan tätä ketjua enää, en vaan käsitä, miten jotkut ihan oikeasti pitää oikeutenaan jäädä kotiin tukirahoilla ihan vakituiseen. Vielä parikymmentä vuotta sitten se olisi ollut valtava häpeä -mitä ihmisille on tapahtunut?[/QUOTE]

Olen kylla ihan samaa mielta. Valitetaan etta ei ole tyota, mutta jos tyota loytyy sita ei haluta ottaa vastaan.

Ulkosuomalaisen korvaan kuullostaa kylla uskomattomalta. Useimmissa maissa ihmiset oikeasti joutuvat tekemaan kaikkensa jotta pystyvat elattamaan perheensa.