Onko mitään (laillista tai laitonta!) konstia välttää pakkoruotsi?

[lepsa]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

 

[hohhoijaa]

Ap kirjoittajan olisi lähdettävä liikkeelle siitä ongelmasta että hän nyt sattuu asumaan maassa jossa ruotsi on virallinen kieli suomen kielen ohella. Ongelmastahan pääsee helposti eroon esim muuttamalla toiseen maahan jossa ruotsin kielellä ei ole moista asemaa. Toinen vaihtoehto on vaikuttaa päättäjiin niin paljon että tämä asema ruotsin kieleltä poistuu - sorry vaan mutta aika epätodennäköistä lähivuosina...
Yksi vaihtoehto on myös opiskella ruotsia mutta ei panosta siihen olleskaan vaan käyttää sitten energiansa muihin kieliin enkkuun ja venäjään vaikkapa.. Joskus sitten kun mukulasi työllistyy hän voi sitten selitellä huonon ruotsin kielen taitoaan äitinsä periaatteilla kielten opiskelusta..

 

[ei pakolla]

Niin, ehkäpä tosiaan neljän kielen OPISKELU ei vaadi lahjakkuutta, mutta jos niitä neljää kieltä olisi tarkoitus osata sujuvasti, niin sitten sitä lahjakkuutta jo tarvitaan. Eikö olisi parempi olla kaksi sujuvaa kieltä kuin monta ei-sujuvaa?

Entä jos on niin tyhmä, ettei opi kahtakaan kieltä kunnolla? Eikö olisi paras sitten vaan opiskella pelkkää suomea.

Ruotsissa (jota Suomessa yleensä aina niin kovasti ihannoidaan ja matkitaan) on juuri tällaisten heikompien oppilaiden mahdollista ottaa toisen vieraan kielen tilalle englannin lisäkursseja. Eli vain yksi vieras kieli.

Miksi pitää sitten opiskella edes sitä yhtä vierasta kieltä? Miksi valtio saa päättää miten ihminen saa suuntautua?

Pienen kielialueen maana Suomessa on järkevää osata vieraita kieliä. Toiset opiskelee useampaa toiset vain yhtä tai kahta kykyjensä mukaan. Kai se nyt on itsestään selvää, että vieraat kielet ovat hyödyllisiä. Mutta ei ole mitään syytä pakottaa kaikille ruotsia.

 

[Huspati Huta]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

No eikö sinulla ollut mahdollisuutta valita kolmannella luokalla ruotsin ja englannin, kenties jonkun muunkin kielen välillä? Jos oli, ei voine puhua pakosta. Siis ennen sitä seitsemättä luokkaa.

 

[lepsa]

Niin, ikävä kyllä sinulla ei taida olla minkäänlaista käytännön kosketusta esim. yläasteen keskimääräisiin opiskelijoihin. Jos olisi, että tällaisia idioottimaisuuksia lausuisi. Pelottavaa tässä on se, että kaltaisesi ihmiset ovat näistä asioista päättämässä.

Totuus on kyllä se, että on aivan sama mitä kieltä sen ruotsin tilalla opiskelee, jos on niin vati, ettei opi sitä yhtäkään... Parasta olisi varmaan tehdä kaikista kielistä vapaaehtoisia, jos niiden opiskelu perustuu teinien motivaatioon...

Eli jos ei leikitä kuten sinä haluat, niin ei leikitä sitten ollenkaan!

Mitä pahaa siinä olisi, jos oppilaalla olisi mahdollisuus lukea englanti+saksa eikä englanti+ruotsi? Keneltä tämä on pois?

Se on pois rantahurreilta. He menettäisivät ne etuudet mitä pakkoruotsi heille antaa.

 

[vieras]

Pienen kielialueen maana Suomessa on järkevää osata vieraita kieliä. Toiset opiskelee useampaa toiset vain yhtä tai kahta kykyjensä mukaan. Kai se nyt on itsestään selvää, että vieraat kielet ovat hyödyllisiä. Mutta ei ole mitään syytä pakottaa kaikille ruotsia.

Eli sinä päätät muiden puolesta, että heidän on järkevää osata kieliä? Mikään ei muutu nykytilanteeseen...

 

[vieras]

He menettäisivät ne etuudet mitä pakkoruotsi heille antaa.

... joita ovat?

 

[ei pakolla]

Ap kirjoittajan olisi lähdettävä liikkeelle siitä ongelmasta että hän nyt sattuu asumaan maassa jossa ruotsi on virallinen kieli suomen kielen ohella.

Ei tämä ole mielestäni mikään ongelma. Ei kielen virallisuus mitenkään automaattisesti johda siihen, että kaikkien olisi sitä opiskeltava. Joten en ymmärtänyt viestisi pointtia. Ei esim. Sveitsissä opiskella pakolla kaikkia maan virallisia kieliä.

 

[lepsa]

Jos lapsellesi tuommoista vaihtoehtoa olet ajatellut niin vaikeutat aika paljon lapsesi elämää tulevaisuudessa. Mutta mitäpä sitä lapsella väliä, kunhan saadaan tehtyä miten mamma haluaa. Mitäs jos lapsi haluaisi tulevaisuudessa vaikka lääkäriksi, katsopas vaikka yliopistojen sivuilta miten se ruotsin osaaminen tuo lisäpisteitä kouluun haettaessa. Vaii ootko jo päättänyt lapsesi ammatinkin? :kieh:

Ai ruotsin osaaminen tekee ihmisestä paremman lääkärin?

Joo sitähän mä tarkotinkin Hyvä lukutaito ainakin tekee paremman lääkärin.. Sanoin, että ruotsista saa lisäpisteitä lääketieteelliseen haettaessa (ainakin suurimmassa osassa Suomen yliopistoista, tietääkseni lähes kaikissa), kuten myös moniin muihin aloihin haettaessa. Kiva jos jonkun tietyn ammatin opiskelusta joutuu luopumaan parin hassun puuttumattoman pisteen vuoksi sen takia, että mamma ei antanut opiskella ruotsia.

Mihin järkisyyhyn perustuu lisäpisteiden saaminen ruotsin osaamisesta?

En tosiaan tiedä, niin se ruotsi vaan näyttää siellä valintamenettelytaulukoissa olevan. Siis missä on esim. äidinkieli, pitkä kieli, pitkä matematiikka, kemia yms. joista saa yo-arvosanojen perusteella pisteitä haettaessa.

Lääkiksessä osa matskusta on ruotsiksi englannin lisäksi. Eli oppikirjat siis. Lisäksi ruotsinkielen opinnot kuuluvat kuvioon, koska jos Suomessa rupee lekuriksi, niin on hyvä osata palvella niitä hurrejakin

Aika vähänlaisesti lääkiksessä on esim. suomenkielellä opintomatskua..

Ai osa opiskelumateriaalista on vain ruotsiksi kun ei muilla kielillä löydy?

Kansantaloudellisesti olisi järkevämpää opettaa viiden prosentin vähemmistölle 95 prosentin kieltä kuin päinvastoin.

 

[ei pakolla]

Pienen kielialueen maana Suomessa on järkevää osata vieraita kieliä. Toiset opiskelee useampaa toiset vain yhtä tai kahta kykyjensä mukaan. Kai se nyt on itsestään selvää, että vieraat kielet ovat hyödyllisiä. Mutta ei ole mitään syytä pakottaa kaikille ruotsia.

Eli sinä päätät muiden puolesta, että heidän on järkevää osata kieliä? Mikään ei muutu nykytilanteeseen...

En minä sitä päätä, mutta uskoisin kansan ylivoimaisen enemmistän olevan sitä mieltä, että vieraita kieli kannattaa koulussa opiskella, ja demokratiassa yleensä enemmistön mukaan mennään.

Jostain syystä pakkoruotsin kohdalla ei enemmistön mielipiteellä ole ollut väliä. Gallupeissa on näytetty, että noin 2/3 vastustaa pakkoruotsia.

 

[vieras]

En minä sitä päätä, mutta uskoisin kansan ylivoimaisen enemmistän olevan sitä mieltä, että vieraita kieli kannattaa koulussa opiskella, ja demokratiassa yleensä enemmistön mukaan mennään.

Jostain syystä pakkoruotsin kohdalla ei enemmistön mielipiteellä ole ollut väliä. Gallupeissa on näytetty, että noin 2/3 vastustaa pakkoruotsia.

Ystävällisesti lähdettä tuollaisiin gallupeihin.

 

[Ceres]

Vai että neljän kielen puhumiseen ei tarvita lahjakkuutta :lauhg: Kovin on kaukana todellisuudesta joidenkin puheet. Ite sain virkamiesruotsista vitosen, yllätys yllätys, vaikka oma osaamiseni on siellä matematiikan ja fysiikan puolella. Sain vitosen siitä syystä että muut olivat suorastaan luvattoman huonoja ruotsissa Kun kyseinen kurssi alkoi, suurin osa osasi tasan kaksi lausetta ruotsiksi: Jag heter.... ja Jag bor i ....

Ja kaikki siis olivat opiskeleet ruotsia yläasteelta, käyneet kaikki pakolliset ruotsin kurssit lukiossa.... Mitä ajan, rahan ja energian tuhlausta koko ruotsi.

Juu, täälläkin yksi keskivertoa huonompi ruotsin oppilas (yksi kurssi jäi neloseksi ) että ei sillä. Uskon että olisin pärjännyt paremmin jos olisin motivoitunut paremmin ja lukenut esim. sanakokeisiin. Sitten taas on niitäkin jotka vetelee ysejä ruotsista ja enkusta vaikka esim. kuuntelut ottaa koville ja kieliä on vaikea oppia. He vain jaksavat opiskella. Motivaatiosta se kiinni on. Kyllä toi neljä oli ehkä liioiteltua, mutta mites kolme? Uskon että suurin osa täältä tuntee ihmisiä jotka puhuvat suht. hyvin kolmea kieltä (ruotsi, enkku, saksa/ranska)

 

[ei pakolla]

En minä sitä päätä, mutta uskoisin kansan ylivoimaisen enemmistän olevan sitä mieltä, että vieraita kieli kannattaa koulussa opiskella, ja demokratiassa yleensä enemmistön mukaan mennään.

Jostain syystä pakkoruotsin kohdalla ei enemmistön mielipiteellä ole ollut väliä. Gallupeissa on näytetty, että noin 2/3 vastustaa pakkoruotsia.

Ystävällisesti lähdettä tuollaisiin gallupeihin.

Googlella löytyi wikipediasivu, jossa on taas lähteet mainittu erikseen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkoruotsi

 

[Juu]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

Ruotsin aloittaminen kolmannella luokalla EI ole pakollista, joten ihan itte (= vanhempas ) on sun kakkus tollaseks tehny. Eli et siis kannata lapsen tai vanhempien valinnanvapautta kielen suhteen?

Esim. minä alotin ruotsin yläasteella, koska se EI ole pakollinen kolmannelta alkaen. Kolmannella valitsin englannin.

 

[Juu]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

Ruotsin aloittaminen kolmannella luokalla EI ole pakollista, joten ihan itte (= vanhempas ) on sun kakkus tollaseks tehny. Eli et siis kannata lapsen tai vanhempien valinnanvapautta kielen suhteen?

Esim. minä alotin ruotsin yläasteella, koska se EI ole pakollinen kolmannelta alkaen. Kolmannella valitsin englannin.

...ja lisättäköön vielä että lukio ja varsinkaan sen jälkeiset opinnot eivät ole pakollisia kenellekään.

 

[Helekutti]

Uskon että suurin osa täältä tuntee ihmisiä jotka puhuvat suht. hyvin kolmea kieltä (ruotsi, enkku, saksa/ranska)

Valtaosa ihmisista joita tunnen, puhuvat loistavaa englantia, eivät juuri lainkaan ruotsia ja saksan/ranskan/espanjan alkeet. Kolmen vieraan kielen puhujia en tunne lainkaan.

 

[Ceres]

Sitä vaan en ymmärrä, että millä oikeudella ap(?) päättää lapsensa puolesta mitä tämä opiskelee. Ei ap voi varmasti tietää sitä, että ruotsia ei n.10 vuoden päästä tarvita esimerkiksi tiettyihin ammatteihin haettaessa/työelämässä. Siinä voi vaan katkerana syyttää omaa äitiään.

 

[Huspati Huta]

Sitä vaan en ymmärrä, että millä oikeudella ap(?) päättää lapsensa puolesta mitä tämä opiskelee. Ei ap voi varmasti tietää sitä, että ruotsia ei n.10 vuoden päästä tarvita esimerkiksi tiettyihin ammatteihin haettaessa/työelämässä. Siinä voi vaan katkerana syyttää omaa äitiään.

Kyllä sitä joutuu lastensa puolesta tekemään monenlaisia valintoja, ei nyt ehkä tämä kieliasia, mutta moni muu juttu. Ennen kuin ovat tarpeeksi vanhoja päättämään.

 

[lepsa]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

Ruotsin aloittaminen kolmannella luokalla EI ole pakollista, joten ihan itte (= vanhempas ) on sun kakkus tollaseks tehny. Eli et siis kannata lapsen tai vanhempien valinnanvapautta kielen suhteen?

Esim. minä alotin ruotsin yläasteella, koska se EI ole pakollinen kolmannelta alkaen. Kolmannella valitsin englannin.

...ja lisättäköön vielä että lukio ja varsinkaan sen jälkeiset opinnot eivät ole pakollisia kenellekään.

Pitääkö ruotsi aloittaa kolmannella vai seiskalla, niin sillä ei ole merkitystä, koska se on kuitenkin pakollinen kieli eikä valinnainen.

 

[Huspati Huta]

Pitääkö ruotsi aloittaa kolmannella vai seiskalla, niin sillä ei ole merkitystä, koska se on kuitenkin pakollinen kieli eikä valinnainen.

On sillä sen verran, etten elvistelisi 13 vuoden kakulla vaan sillä osuudella, joka todella on ollut vailla valinnaisuutta

 

[ei pakolla]

Sitä vaan en ymmärrä, että millä oikeudella ap(?) päättää lapsensa puolesta mitä tämä opiskelee. Ei ap voi varmasti tietää sitä, että ruotsia ei n.10 vuoden päästä tarvita esimerkiksi tiettyihin ammatteihin haettaessa/työelämässä. Siinä voi vaan katkerana syyttää omaa äitiään.

Millä perusteella valtio päättää, mitä kieliä lapset opiskelee?

Ja päättäähän vanhemmat sen, että aloittaako esim. A-kielenä jotain muuta kuin englantia. Miksi vanhemmat saa päättää tämän, mutta ei sitä, että opiskeleeko ruotsin tilalla jotain muuta?

Ja ruotsihan on kaikkien mielestä niin helppo kieli, että senhän voi opiskella vaikka kansalaisopistossa, jos joskus sitä tarvitsee. Ja jos on opiskellut saksaa, niin senhän oppii sitten vieläkin helpommin, eikö vaan?

 

[ärsypilämi]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

Ruotsin aloittaminen kolmannella luokalla EI ole pakollista, joten ihan itte (= vanhempas ) on sun kakkus tollaseks tehny. Eli et siis kannata lapsen tai vanhempien valinnanvapautta kielen suhteen?

Esim. minä alotin ruotsin yläasteella, koska se EI ole pakollinen kolmannelta alkaen. Kolmannella valitsin englannin.

...ja lisättäköön vielä että lukio ja varsinkaan sen jälkeiset opinnot eivät ole pakollisia kenellekään.

Lukiossa oli pakkoruotsi
ammattikoulussa oli pakkoruotsi
korkeakoulussa oli pakkoruotsi...

Olen pakolla opiskellut 7 lk.lta PAKKOruotsia ja olen vakaasti pitänyt pääni, etten käytä ruotsia normaali/työelämässä.
Jos joku tulee solkaan mulle ruotsia, puhun vain englantia/ranskaa tai suomea. Jos ei toinen niitä osaa niin hankkikoon tulkin!!!!

 

[ei pakolla]

Ja veikkaan, että puoli vuotta motivoinutta opiskelua kansalaisopistossa vastaa ihan hyvin kolmen vuoden opiskelua yläasteella!

 

[lepsa]

13 vuoden pakkoruotsistani ei ollut yhtään apua.

Kuinka sinulla nyt noin pitkä kakku on ollut?

Kolmannelta luokalta aloitin ruotsin, siihen lukio ja lukion jälkeinen kolmen vuoden koulu. Eikös siitä tule 13 vuotta hukkaan heitettyä aikaa?

Ruotsin aloittaminen kolmannella luokalla EI ole pakollista, joten ihan itte (= vanhempas ) on sun kakkus tollaseks tehny. Eli et siis kannata lapsen tai vanhempien valinnanvapautta kielen suhteen?

Esim. minä alotin ruotsin yläasteella, koska se EI ole pakollinen kolmannelta alkaen. Kolmannella valitsin englannin.

...ja lisättäköön vielä että lukio ja varsinkaan sen jälkeiset opinnot eivät ole pakollisia kenellekään.

Lukiossa oli pakkoruotsi
ammattikoulussa oli pakkoruotsi
korkeakoulussa oli pakkoruotsi...

Olen pakolla opiskellut 7 lk.lta PAKKOruotsia ja olen vakaasti pitänyt pääni, etten käytä ruotsia normaali/työelämässä.
Jos joku tulee solkaan mulle ruotsia, puhun vain englantia/ranskaa tai suomea. Jos ei toinen niitä osaa niin hankkikoon tulkin!!!!

Vahvaa peesausta. :attn:

 

[jj]

[/quote]
Lukiossa oli pakkoruotsi
ammattikoulussa oli pakkoruotsi
korkeakoulussa oli pakkoruotsi...
Olen pakolla opiskellut 7 lk.lta PAKKOruotsia ja olen vakaasti pitänyt pääni, etten käytä ruotsia normaali/työelämässä.
Jos joku tulee solkaan mulle ruotsia, puhun vain englantia/ranskaa tai suomea. Jos ei toinen niitä osaa niin hankkikoon tulkin!!!!
[/quote]

No, tuolla asenteella voit sitten samalla rajata aika suuren osan suuryrityksistä pois työnantajalistaltasi. Mutta sähän sen itse päätät mitä haluat..