Onko täällä muita jotka ovat Vm-alalla? :)

[ruuttis]

Ei ole, koska olin siellä mukana joskus 16v ikäisenä. Silloin ei oikein tajua vielä tuollaisia laskea tai lukea tarkkoja sääntöjä.


Talousanomista 13.3.2014:
"Yhdysvaltain kauppakomissio Federal Trade Commission (FTC) on aloittanut tutkinnan luontaistuoteketju Herbalifen toiminnasta.

FTC perkaa Herbalifen monitasoisen markkinointiketjun, jota muun muassa suursijoittaja Bill Ackman on väittänyt pyramidihuijaukseksi.

[....]Hänen mukaansa Herbalife keskittyy varsinaisen tuotemyynnin sijaan enemmän uusien myyjien rekrytointiin ja antaa näille katteettomia lupauksia."

mutta muistelet kummiskin että sulle olis näytetty tarkat säännöt siitä, mten ne rahat jakaantuu?


mulla on semmonen käsitys että Suomessa on enintään kourallinen ihmisä joilla tuo tieto on ja he eivät taatusti päästä tietojaan julkisuuuteen

 

[Bjisnes]

Noh, noh, älkäähän nyt. Se on vaan kapitalismin piru iskenyt Milannaankin.

 

[ex-myyjä]

Herbalifestä:
"Yhtiötä on myös aiemmin syytetty huijauksesta, mutta se on yleensä torjunut syytteet. Belgiassa oikeus katsoi yhtiön syyllistyneen laittomiin verkostomyyntitoimintaan ja tuomitsi yhtiön sakkoihin.

Oikeuden pöytäkirjan mukaan jälleenmyyjä saa kymmenestä alempana olevasta myyjästä yli 2 400 kuukausitulot, 30 myyjästä jo yli 9300 euroa.

Vastaavilla tasoilla tuotemyynnin tulot jäivät noin 500 ja tuhanteen euroon. Tämä osoittaa, että värvävyksestä kanavoituu suurempaa tulovirtaa kuin varsinaisesta myynnistä."


Ja huom: nuo 10 myyjää alemmalla tasolla sitten joutuvat oikeasti myymään, että ylempi taso saa tuloja. Mutta kun kukaan ei oikeasti halua myydä, vaan hankkia lisää alatasoja.

 

[hih.]

ex-myyjä, sinä kun oot ihan oikeesti ollu mukana niin onko sulla tiedossa ne laskukaavat miten asiakkaan maksama euro jakaantuu eri tasojen kesken tai miten uudeksi myyjäksi rekrytoidun tyypin maksama alkumaksu jakaantuu?

Tätä tietoa ei tietenkään anneta myyjille. Kukaan ei menisi mukaan jos lukisi mustaa valkoisella että pyramidin tuotot tulevat oikeasti uusien myyjien alkusijoituksista, ei niinkään tuotteiden myyntikatteesta.

 

[ex-myyjä]

mutta muistelet kummiskin että sulle olis näytetty tarkat säännöt siitä, mten ne rahat jakaantuu?


mulla on semmonen käsitys että Suomessa on enintään kourallinen ihmisä joilla tuo tieto on ja he eivät taatusti päästä tietojaan julkisuuuteen

En usko, että mitään tarkkoja sääntöjä olisi näytetty. Ei voi kyllä enää muistaa. Toki kaikille näytetään sitten laskelmat, miten paljon voi tienata, kun hankkii 10 jälleenmyyjää, koska se on se houkutin.

Siinäkin toki jätetään sit mainitsematta, että perusedellytys on, että niiden alla olevien jälkeenmyyjien pitää ihan oikeasti kans myydä tuotteita (eiväthän he toki myy tuotteita, koska hekin vaan keskittyvät hankkimaan lisää jälleenmyyjiä alleen!).

Jokaisella oli muistaakseni minimimyyntitavoite, joka piti täyttää. Käytännössä tämän pystyi sillä täyttämään, että itselle osti aina kasan tuotteita omaan käyttöön:
-> alussa jälleenmyyjät käyttävät omaa rahaa paljon tuotteisiin. Saadaan siis lisää maksavia hölmöläisiä peliin mukaan.

 

[ex-myyjä]

mulla on semmonen käsitys että Suomessa on enintään kourallinen ihmisä joilla tuo tieto on ja he eivät taatusti päästä tietojaan julkisuuuteen

Suomen pääjejh Herbalifessa (joka toi sen Suomeen oli tämä hemmo). Hän sen tietää takuu tarkkaan, olin itsekin monesti hänen koulutuksessa kotonansa.

Heh, kuka tunnistaa?

 

[ex-myyjä]

Tätä tietoa ei tietenkään anneta myyjille. Kukaan ei menisi mukaan jos lukisi mustaa valkoisella että pyramidin tuotot tulevat oikeasti uusien myyjien alkusijoituksista, ei niinkään tuotteiden myyntikatteesta.

Yksi jälleenmyyjän houkuttimista on juuri näyttää laskelma, jossa näytetään kuinka paljon tienaat, jos hankit vain 10kpl jälleenmyyjiä. Mutta tarkat luvut, mistä tämä tienesti muodostuu, toki peitetään.

 

[Kim F]

Suomen pääjejh Herbalifessa (joka toi sen Suomeen oli tämä hemmo). Hän sen tietää takuu tarkkaan, olin itsekin monesti hänen koulutuksessa kotonansa.

Heh, kuka tunnistaa?

Haluaisin ostaa vokaalin!

 

["vieraana"]

ex-myyjä, sinä kun oot ihan oikeesti ollu mukana niin onko sulla tiedossa ne laskukaavat miten asiakkaan maksama euro jakaantuu eri tasojen kesken tai miten uudeksi myyjäksi rekrytoidun tyypin maksama alkumaksu jakaantuu?

No, siis eiköhän se raha mene yhdelle ja samalle firman tilille. Ja näin pelkistettynä liikkuu niin, että; asiakas ostaa tuotteen, jonka maksaa lälleenmyyjälle. Jälleenmyyjä taas maksaa oman hintansa mukaan tuotteet tilatessaan yhtiölle. Jälleenmyyjä saa sitten siitä välistä ne eurot suoraan itsellensä (eli asiakashinnan ja jälleenmyyjän hinnan välinen erotus, joka vaihtelee yhtiöittäin) tai vaihtoehtoisesti jälkikäteen maksettuna (tässäkin siis eri käytäntöjä). Aloituspaketit taas tilataan suoraan yhtiöltä, jolloin se raha menee suoraan sinne firman tilille. Yleensä näistä aloitupaketeista ei suoraan makseta jotakin summaa x, vaan ne menee siihen samaan kertymään, mistä sitten ne provikat muodostuu (monesti tätä varten on kehitelty joku pistesysteemi). Ymmärsitkö mitä taroitan? Eli provikat sitten taas maksetaan firman luomien sääntöjen mukaan, jotka on kaikille samat - yleensä jollakin tasolla ollessasi saat jonkun tietyn %-provikan joko / tai sekä omista ostoista, että rekrytoimistasi uusista jälleenmyyjistä (johon on lasketu myös ne aloituspaketit pisteytettynä tai rahallisesti). Eli se taso millä kohtaa olet ja onko sulla sitä alalinjaa ja kuinka paljon, määrää sen, minkälaiseksi se provikka muodostuu. Mutta että ei ne sitä yhden tuotetilauksen / aloituspaketin tuottoa ala erikseen jakamaan, vaan ne eurot menee sinne firman tilille josta ne maksetaan sitten yleensä aina kuukausittain niiden firman kaavioiden mukaan, jotka löytyy ihan varmaan joka firman jostakin paperista / sääntökirjasta tai mikä se sitten kenelläkin nimeltään. Eli kyllä mullakin on tiedossa, mikä mun on aleprosentti (tai myyntikate) ja miltä tasolta mä saan minkäkin %-osuuden ja mistä se muodostuu. Ja tuohon tasoihin otan sen verran kantaa, että itsekin toimin konseptissa, jossa ei voi loputtomiin ansaita siitä alalinjasta, vaan provikoita maksetaan korkeintaan viidennestä "polvesta". Eli vaikka mullakin olis sata ihmistä siellä toinen toisensa ykköslinjassa, niin mä en voisi silti niistä kutosesta eteenpäin saada yhtään mitään. Ja firma kuitenkin vaatii, että olet tietyn säännön mukaan aktiivinen saadaksesi ne alalinjan provikat, joten "pakko" on myös itse tehdä jotakin (tehdä sitä tuotemyyntiä), eikä vaan passiivisesti odotella, että alalinja kerää sulle massia. Mutta se hyvä puoli tässä konseptissa kuitenkin on, että jos sulla ei ole sitä alalinjaa, mitään aktiivisuusvelvoitteita ei silloin ole, vaan voit tilata vaikka vaan kerran vuodessa joululahjat, oman käytön tuotteet tai muuta vastaavaa, etkä kuitenkaan tipu jo saavutetulta alennustasolta minnekään.

 

[ruuttis]

[QUOTE="vieraana";30308782]...Ymmärsitkö mitä taroitan? ....[/QUOTE]


ymmärrän idean mutta haluaisin jonkun verkostomarkkinointiin perehtyneen selvittävän euro eurolta miten se systeemin ulkopuolelta tulevan asiakkaan maksama euro jakaantuu sinne ketjuun

unohtamatta sen myydyn tuotteen alkuperäistä valmistajaa

 

[Liekkiö]

Suomen pääjejh Herbalifessa (joka toi sen Suomeen oli tämä hemmo). Hän sen tietää takuu tarkkaan, olin itsekin monesti hänen koulutuksessa kotonansa.

Heh, kuka tunnistaa?

Näyttelijä, juontaja, laulaja Kim Floor ?

 

[hih.]

Yksi jälleenmyyjän houkuttimista on juuri näyttää laskelma, jossa näytetään kuinka paljon tienaat, jos hankit vain 10kpl jälleenmyyjiä. Mutta tarkat luvut, mistä tämä tienesti muodostuu, toki peitetään.

Tämä ei kuitenkaan ole se summa joka pyramidin pyörittäjät tienaa sillä että niin moni maksaa aloitusmaksun mutta jättä leikin kesken.

 

[ex-myyjä]

Haluaisin ostaa vokaalin!

Oikein meni.

 

[ex-myyjä]

ymmärrän idean mutta haluaisin jonkun verkostomarkkinointiin perehtyneen selvittävän euro eurolta miten se systeemin ulkopuolelta tulevan asiakkaan maksama euro jakaantuu sinne ketjuun

unohtamatta sen myydyn tuotteen alkuperäistä valmistajaa

Kukaan ei pureskele asioita valmiiksi varmaan sulle. Jos asia kiinnostaa, että noilla tiedoilla Belgian oikeuslaitoksen pöytäkirjasta ja vähän googlaamalla toki saa osviittaa, miten eurot jakautuu.

http://pyramidschemealert.org/wordpress/wp-content/uploads/2011/12/Belgian.Court_.Decision.pdf

 

[ruuttis]

Kukaan ei pureskele asioita valmiiksi varmaan sulle

...koska kukaan ei oikeesti tiedä miten se euro jaetaan

 

["vieraana"]

ymmärrän idean mutta haluaisin jonkun verkostomarkkinointiin perehtyneen selvittävän euro eurolta miten se systeemin ulkopuolelta tulevan asiakkaan maksama euro jakaantuu sinne ketjuun

unohtamatta sen myydyn tuotteen alkuperäistä valmistajaa

No se, mitä se tuotteen valmistaja siitä saa, menee varmaan liikesalaisuuden puolelle, mutta tuskin siinä on sen kummempaa mystiikkaa, kuin vaikka maidon tuottajahinnassa. Valmistaja saa tuotteestaan hinnan x, joka on sovittu etukäteen. Ja siitä valmistushinnan ja myyntihinnan väliltä sitten lohkotaan niihin eri kustannuksiin oma siivunsa, kuten tavallisessakin kaupassa tehdään. Ei me siitä maidostakaan makseta samaa hintaa kuin se meijeri tuottajalle, vaan siihen myyntihintaan tulee kaikki oman osuutensa saavien tahojen kustannukset (palkat, markkinointikustannukset, toimitukset, ym. ym) lisää. En tiedä, mitä nyt ajat tällä jakautumisella ajat takaa.

Jos on sovittu, että saat esim. omista ostoistasi tietyn prosentin x myyntipalkkiota, katetta, provikkaa tai miten se sitten missäkin firmassa on sovittu. Siiten sinun ostoista taas sponsorisi saa tietyn prosentin x, sen mukaan mitä sinä sitten niitä ostoja olet tehnytkin. Ja hänen yläpuolellaan oleva saa taas sitten teidän yhteisistä ostoista tietyn %-osuuden, mutta huomattavasti pienemmän, kuin mitä se sun yläpuolella oleva. Ja näin se sitten jatkuu, kunnes mahdollisesti loppuu jossain kohtaa, kuten meillä. Mutta kun nuo prosentit vaihtelee ja niiden maksuperusteet firman mukaan, joten siihen ei ole sen kummempaa yhtä selkeää vastausta. Ja samaten noiden eurojen jakaantuminen sen mukaan esim. mikä tuote on kyseessä, eli esim. kuinka monta "alihankkijaa" sen pelkän tuotteen valmistukeen tarvitaan, joista niistäkin jokainen ottaa oman osuutensa.

 

[ex-myyjä]

...koska kukaan ei oikeesti tiedä miten se euro jaetaan

Jos tuota MLM-systeemiä on suunniteltu 20 lakimiehen ja kirjanpitäjän voimalla parikyt vuotta, niin ei sitä varmaan voi selittää täällä keskustelupalstalla, vaikka tietäisikin vastauksen.


Lisäksi sun kyssäriin ei ole oikeaa vastausta, koska pitäisi vielä tietää, mikä euro ja kenelle se annetaan, millä tasolla hän on yms. Ei ole siis mitään yksiselitteistä vastausta.

 

[ruuttis]

[QUOTE="vieraana";30308840]...En tiedä, mitä nyt ajat tällä jakautumisella ajat takaa...[/QUOTE]

ajan takaa seuraavaa:

asiakas maksaa 100€

30€ siitä menee myyjälle
10€ menee hänen pomolleen
10€ menee 2. tason pomolle
10€ menee 3. tason pomolle
10€ menee Suomen maajohtajalle
20€ menee ylipäällikölle ameriikkaan
10€ menee valmistajalle

eli meneeks se noin vai miten?

 

[Milanna85]

Vieras:

Mulla yks projekti jo kestänyt 3 vuotta ja vast olemme voiton puolella toivon mukaan. Ei se valitettavasti ole sellainen homma että hupsista ja valmis, jotkut projektit vaati aika paljon jos halua menestyä, vaikka sekin ei anna takua että menestyt, olisi se laskettu ja suunniteltu vaiks kuinka hyvin. En tee ihan yksin työt, mulla on mukana ihmisiä ja myös yhteistyökumpaneita, silti välillä jop1 20t päivässä teen, tietysti on taukoja, 12t on liian vähän, joka tapauksessa teen paljon kerrallaan ja edes kerran vkossa jonkun loman pidän tai edes kuukaudessa muutama pv....

 

[Milanna85]

Se että ihmisillä ei ole aika pyörittää monta yritystä voin sanoa että oma vika se sitten on. Aika löytyy vaikka mihin jos itse sen halua ja tavoitteet on kovat. Esimerkki eilisestä. Tein treffit yhden kanssa Ikeassa, koska mun oli pakko saada vauvalle muutamat asiat sieltä, oli hirveä nälkä kun en syönyt pitkään asioiden takia ja oli pakko jossain kahvilassa treffata yhtä hlö, joka tulee mun firmaan, en puhuu vm-alalta vaan toisesta yrityksestä. Niin Ikeassa on mennyt 20-30 min ja sain syöttyä, puhuin hlön kanssa ja muutama asiaa sain vauvallekin. Jos ne asiat olisin tehnyt erikseen niin menisi mulla ainakin 3t, kun ajaa pitäisi paikasta toiseen paljon. Aika riittää vaikka mihin jos sen oikein järjestä.

 

["vieraana"]

ajan takaa seuraavaa:

asiakas maksaa 100€

30€ siitä menee myyjälle
10€ menee hänen pomolleen
10€ menee 2. tason pomolle
10€ menee 3. tason pomolle
10€ menee Suomen maajohtajalle
20€ menee ylipäällikölle ameriikkaan
10€ menee valmistajalle

eli meneeks se noin vai miten?

No, pääperiaatteessa noin, mutta firmasta riippuu, kuinka monta niitä portaita on ja minkä verran konkreettisesti niitä euroja tulee miltäkin tasolta ja tuleeko siihen päälle vielä joku ylimäärinen bonus, joka ei välttämättä ole vakio joka kuukausi. Ja yleensä kylläkään useamman tason "pomo" ei saa samaa summaa, vaan se pienenee ylöspäin mentäessä. En tiedä mistä tuon esimerkin repäisit, vai ihanko omasta hautusta taas vedit pelkän oletuksen perusteella. Ja tuosta unotui myös firman osuus, joka sekin ottaa osansa vakituisen henkilökuntansa kustannuksiin ja perustaja tarvii kanssa työstään palkkansa. Meilläkään ei eri tasojen palkkiot jakaudu tuossa suhteessa, jos käännän nuo luvut prosenteiksi oman firman organisaatiokaavioon. Mutta kerro toki, oliko tämä kaavaesimerkki jostain irl -firmasta.

 

[ruuttis]

[QUOTE="vieraana";30308876]No, pääperiaatteessa noin, mutta firmasta riippuu, kuinka monta niitä portaita on ja minkä verran konkreettisesti niitä euroja tulee miltäkin tasolta ja tuleeko siihen päälle vielä joku ylimäärinen bonus, joka ei välttämättä ole vakio joka kuukausi. Ja yleensä kylläkään useamman tason "pomo" ei saa samaa summaa, vaan se pienenee ylöspäin mentäessä. En tiedä mistä tuon esimerkin repäisit, vai ihanko omasta hautusta taas vedit pelkän oletuksen perusteella. Ja tuosta unotui myös firman osuus, joka sekin ottaa osansa vakituisen henkilökuntansa kustannuksiin ja perustaja tarvii kanssa työstään palkkansa. Meilläkään ei eri tasojen palkkiot jakaudu tuossa suhteessa, jos käännän nuo luvut prosenteiksi oman firman organisaatiokaavioon. Mutta kerro toki, oliko tämä kaavaesimerkki jostain irl -firmasta.[/QUOTE]

revin nuo luvut ihan hatusta esimerkin vuoksi että saisin kuvattua että mitä olen ajamassa takaa sillä jakomallilla

tolla "ylipäällikkö ameriikassa" tarkoitin juurikin perustajaa

 

[Koff]

Milanna, kerrotko prosenttiosuuden tuotoista jaettuna tuotteiden myynnin ja uusien hankkimiesi jälleenmyyjien osalta. Olisiko suhde esim. 5/95%?

 

[noh.]

Jos tuota MLM-systeemiä on suunniteltu 20 lakimiehen ja kirjanpitäjän voimalla parikyt vuotta, niin ei sitä varmaan voi selittää täällä keskustelupalstalla, vaikka tietäisikin vastauksen.

Kaikki MLM-pyramidit toimivat pääpiirteittäin samalla kaavalla eli myyjiä kusetetaan ja perustajat käärivät voitot. Järjestelmä toimii vain niin kauan kun mukaan tulee uusia myyjiä kusetettavaksi, ilman tulokkaita koko toiminta kuihtuu kasaan.

 

["vieraana"]

revin nuo luvut ihan hatusta esimerkin vuoksi että saisin kuvattua että mitä olen ajamassa takaa sillä jakomallilla

tolla "ylipäällikkö ameriikassa" tarkoitin juurikin perustajaa

Niin, eli mikä tuossa nyt oli se kusetus? Suurin piirtein noin tavallisessakin yrityselämässä toimitaan. Aina sinun yläpuolellasi olevat "pomot" (ja etenkin se firman perustaja) tienaavat sinun työlläsi. Tosin siellä suhdeluku menee toisin päin, eli mitä isompi pomo olet, niin sitä enemmän tienaat. Ja firman koosta riippuen, pomo toisensa jälkeen tienaa alapuoleltaan kaiken maailman tulospalkkioita ja bonuksia hyvin tehdystä työstä. Ja härskimmissä yrityksissä se milloinkin johtajan pallilla oleva tienaa hirveät miljoonaopitiot tekemättä juurikaan mitään konkreettista tai omistamatta centtiäkään koko yrityksestä. Kunhan on vain nimellisesti muka vastuussa yrityksestä ja joskus jaksaa raahautua johtoportaan kokouksiin ja saunailtoihin, niin se riittää miljoonaoptioihin. Toisaalla sitten ne firmalle rahansa tekevät duunarit jätetään, kuin nalli kalliolle. Ehkä jonkun hikisen kinkusiivun saattaa firma tarjota jouluna hyvän tahdon eleenä, jos olet ylittäyt itsesi ja firma on sun hiellä tienannut voittoa. Se mun mielestä on vedätystä, jos joku. Ja kivijalkakaupassa olevan tuotteen hinnassa maksat samalla tavalla monelle eri portaalle palkkioita tai palkkaa. Ei kukaan siinäkän välissä tee hyväntekeväisyyttä, vaan jokainen ottaa omansa.