Sanna Marin on taas jäänyt valheesta kiinni

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Nojoo se kyllä ärsyttää jos toinen luo sulle mielipiteen tai tunne tilan missä et edes ole. Mut entäs se kun joku "vasemmistolainen" tai "oikeistolainen" sanoo jotain niin kaikki on aina kollektiivisesti vastuussa näistä sanomista ja se on joku yhteinen linja tätä tapahtuu koko ajan? et sillon ei olekkaan enään kaikilla omaa mielipidettä asiasta.

Tarkoitatko vasemmistolaisilla tai oikeistolaisilla poliitikkoja vai kannattajia? On kuitenkin selvää, että vasemmistoa tai oikeistoa kannattavilla on yhteisiä piirteitä, mutta yksittäinen kannattaja ei tietenkään määrittele koko aatetta. En ajattele, että Dellingerin väkivaltaiset näkemykset edustavat koko vasemmistoliittoa. Sen sijaan poliitikon olettaisi edustavan puolueensa ja aatteensa kantaa, esim. Marinin ilmoitus kuntaveron progressiivisuudesta on ymmärrettävissä sdp:n kannaksi, ehkä jopa koko vihervasemmiston kannaksi. Jos puolue ei allekirjoita tätä näkemystä, niin sitten puolueen pitää ryhtyä toimenpiteisiin. Esim. ps ei allekirjoittanut Turtiaisen näkemyksiä ja hänet erotettiin puolueesta.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
ja hampaisiin ei tulis reikiä? ja suu olis aina hyvän tuoksuinen vaikka tekis mitä? mä tykkään muuten tikkareista. Mut hammaslääkäri sisko sanoo et ne on haitallisimpia hampaille. tykkäätkö sä hattaroista sitten?. ite en niinkään. olis siistiä lasketella jäätelövuorelta alas ja sit laava olis kaakaota ni sais suoraan kuumaa kaakaota virrasta? ja sade vois olla maitoo et sais tilkan kaakaohon? tyttö pienenmpänä haaveili karkki maailmasta se olis kiva. no koittakaa löytää yhteys ja keskustella nätisti
Ei tietenkään tulis reikiä. Tai jos tulis, niin ne olis helppo paikata sokeritahnalla. Mä en itseasiassa kauheesti makeesta edes välitä. Suklaatakin syön palasen ja olen tyytyväinen:D mut toi kaakaolaavahan on ihan sikahyvä idea! Siinä vois olla joukossa mansikanpalasia, kun laavassahan on aina sitä sulamatonta ainesosaa joukossa.
 
Tarkoitatko vasemmistolaisilla tai oikeistolaisilla poliitikkoja vai kannattajia? On kuitenkin selvää, että vasemmistoa tai oikeistoa kannattavilla on yhteisiä piirteitä, mutta yksittäinen kannattaja ei tietenkään määrittele koko aatetta. En ajattele, että Dellingerin väkivaltaiset näkemykset edustavat koko vasemmistoliittoa. Sen sijaan poliitikon olettaisi edustavan puolueensa ja aatteensa kantaa, esim. Marinin ilmoitus kuntaveron progressiivisuudesta on ymmärrettävissä sdp:n kannaksi, ehkä jopa koko vihervasemmiston kannaksi. Jos puolue ei allekirjoita tätä näkemystä, niin sitten puolueen pitää ryhtyä toimenpiteisiin. Esim. ps ei allekirjoittanut Turtiaisen näkemyksiä ja hänet erotettiin puolueesta.
no esim kim jon un on äärikapitalisti .vaikka on muka vasemmistolainen kommunisti?. siellähän valta ja rikkaudet kasaantuu harvoille. ei koko kansalle johtaja ei elä niinkuin kansa elää kurjuudessa ja nälässä. ja jaa sitä koko kansalle niinkuin sen vasemmisto aatteen mukaan pitäisi tehdä. näitähän on vaikka kuinka. valta sotkee pään. siis millä lailla toi kuntaveron progressiivisuus toimii? et köyhän ja pienellä eläkkeellä olevan ei tarvitsisi enään maksaa veroi ja rikkaamman tulee maksaa veroi aina 40 prosenttiin asti sitten? en oo lukenut tuota. eikö niin siis kuntaverohan on ollu tasan sama kaikille nytten? mä en ymmärrä sit että pitäisi maksaa veroi puolet palkastaan et pitää jäädä käteen enmpi kun uhraa aikaansa töissä. se on totta. kyllä niitä tuloi saadaan valtion kirstuun muullakin tapaa helposti ilma net kiristetään ihmisten hermoi.
 
Ei tietenkään tulis reikiä. Tai jos tulis, niin ne olis helppo paikata sokeritahnalla. Mä en itseasiassa kauheesti makeesta edes välitä. Suklaatakin syön palasen ja olen tyytyväinen mut toi kaakaolaavahan on ihan sikahyvä idea! Siinä vois olla joukossa mansikanpalasia, kun laavassahan on aina sitä sulamatonta ainesosaa joukossa.
Onko siellä päin ne maskikat meheviä ja maukkaita? ainakun oon maistanut täällä ulkomaalaisia ni ne on kuivia eikä yhtään mehukkaita. siksi syönkin yleensä vaan kesällä mansikoita. vetäsetkö sä mansikka litran kerralla nassuun jätskin kaa? mulla ei kyllä suklaa kestä kauaa jos ostan en oo kyllä pitkään aikaan ostanut. Hei muuten onko sulla tietoo et toimiiko se rasva joka alentaa kolesterolia et onko se totta ostin sellasen oli vähän kalliimpi kuin normi voi?. hmm en oo koskaan kokeillu mansikkaa ja kaakaota. Junat vois laa laa landiassa olla salmiakkia ja niillä ajella ympäri ämpäri karkki maailmaa. karkki puussa kasvaisi sokerikuorutettui omppui :)
 
no esim kim jon un on äärikapitalisti .vaikka on muka vasemmistolainen kommunisti?. siellähän valta ja rikkaudet kasaantuu harvoille. ei koko kansalle johtaja ei elä niinkuin kansa elää kurjuudessa ja nälässä. ja jaa sitä koko kansalle niinkuin sen vasemmisto aatteen mukaan pitäisi tehdä. näitähän on vaikka kuinka. valta sotkee pään. siis millä lailla toi kuntaveron progressiivisuus toimii? et köyhän ja pienellä eläkkeellä olevan ei tarvitsisi enään maksaa veroi ja rikkaamman tulee maksaa veroi aina 40 prosenttiin asti sitten? en oo lukenut tuota. eikö niin siis kuntaverohan on ollu tasan sama kaikille nytten? mä en ymmärrä sit että pitäisi maksaa veroi puolet palkastaan et pitää jäädä käteen enmpi kun uhraa aikaansa töissä. se on totta. kyllä niitä tuloi saadaan valtion kirstuun muullakin tapaa helposti ilma net kiristetään ihmisten hermoi.

Kim Jong-Un on varmasti kommunisti, vaikka hänellä on mittavat rikkaudet.

Progressiivisuus tarkoittaisi sitä, että rikkaat maksaisivat enemmän kuntaveroa. Mikä rikkaan määritelmä sitten on? Veikkaan, että tämäkin kaatuisi keskituloisen niskaan. Kuntavero on kyllä osittain progressiivinen eli pienituloisille tulee jo nyt vähennyksiä kuntaverotukseen.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Ei tietenkään tulis reikiä. Tai jos tulis, niin ne olis helppo paikata sokeritahnalla. Mä en itseasiassa kauheesti makeesta edes välitä. Suklaatakin syön palasen ja olen tyytyväinen mut toi kaakaolaavahan on ihan sikahyvä idea! Siinä vois olla joukossa mansikanpalasia, kun laavassahan on aina sitä sulamatonta ainesosaa joukossa.
Miksi olet alkanut kirjoittamaan myös harmaana?
 
Kim Jong-Un on varmasti kommunisti, vaikka hänellä on mittavat rikkaudet.

Progressiivisuus tarkoittaisi sitä, että rikkaat maksaisivat enemmän kuntaveroa. Mikä rikkaan määritelmä sitten on? Veikkaan, että tämäkin kaatuisi keskituloisen niskaan. Kuntavero on kyllä osittain progressiivinen eli pienituloisille tulee jo nyt vähennyksiä kuntaverotukseen.
no teot osoittaa toista kuin et olis hyvä kommunisti? kun eikös marx sanonut et johtjalla sama palkka kuin kansalaisella? vai on ne pohjois korelalaiset kaikki niin rikkaita et ne kylpee kullassa niinkuin johtajakin no sitten ainakin siltä osin toimii? nojoo tuloi sais keryttettyä niin muullakin monella tapaa kuin verojen kirstämisellä. ei voi jatkuvasti vaan veroilla paikata menoi.
 
no teot osoittaa toista kuin et olis hyvä kommunisti? kun eikös marx sanonut et johtjalla sama palkka kuin kansalaisella? vai on ne pohjois korelalaiset kaikki niin rikkaita et ne kylpee kullassa niinkuin johtajakin no sitten ainakin siltä osin toimii? nojoo tuloi sais keryttettyä niin muullakin monella tapaa kuin verojen kirstämisellä. ei voi jatkuvasti vaan veroilla paikata menoi.

En tunne Marxin sanontoja, joten en osaa sanoa. Moni on valmis toki maksamaan hyvälle johtajalle isoakin palkkaa, mutta tuollainen tilanne, jossa rikkaudet kasautuvat hyvin harvoille ja muu kansa elää äärimmäisessä köyhyydessä on yksinkertaisesti väärin. Ehkä tämä ei ole kommunismin alkuperäinen tarkoitus, mutta ikävä kyllä jokainen kommunistinen maa on ajautunut tämänkaltaiseen tilanteeseen, josta voidaan päätellä, että kommunismi ei toimi missään maailman maassa.
 
En tunne Marxin sanontoja, joten en osaa sanoa. Moni on valmis toki maksamaan hyvälle johtajalle isoakin palkkaa, mutta tuollainen tilanne, jossa rikkaudet kasautuvat hyvin harvoille ja muu kansa elää äärimmäisessä köyhyydessä on yksinkertaisesti väärin. Ehkä tämä ei ole kommunismin alkuperäinen tarkoitus, mutta ikävä kyllä jokainen kommunistinen maa on ajautunut tämänkaltaiseen tilanteeseen, josta voidaan päätellä, että kommunismi ei toimi missään maailman maassa.
Niin no eihän sitä kommunismia sitten ole toteutettu kunnolla koskaan missään?. kuubassahan muuten on ilmainen terveydenhuolto ja koulutus. luulis jo et saarrostus voisi loppua sielläkin päin maailmaa se on muinais jäänne joka pitäisi korjata. oli muuten mooren dokkarissa jännä et ne jolla oli wtc iskujen jälkeen keuhkot menny teki shoppailu matkoi kuubaan kun siellä ne lääkkeet sai senteillä kun usassa ne samat maksoi tonnei. Mitä mieltä sä olet kuubasta?
 
tuollainen tilanne, jossa rikkaudet kasautuvat hyvin harvoille ja muu kansa elää äärimmäisessä köyhyydessä on yksinkertaisesti väärin. Ehkä tämä ei ole kommunismin alkuperäinen tarkoitus, mutta ikävä kyllä jokainen kommunistinen maa on ajautunut tämänkaltaiseen tilanteeseen, josta voidaan päätellä, että kommunismi ei toimi missään maailman maassa.
On se kommunismin alkuperäinen tarkoitus. Pahat aikeet on vain kääritty nätyiin paperiin.
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu
Niin no eihän sitä kommunismia sitten ole toteutettu kunnolla koskaan missään?. kuubassahan muuten on ilmainen terveydenhuolto ja koulutus. luulis jo et saarrostus voisi loppua sielläkin päin maailmaa se on muinais jäänne joka pitäisi korjata. oli muuten mooren dokkarissa jännä et ne jolla oli wtc iskujen jälkeen keuhkot menny teki shoppailu matkoi kuubaan kun siellä ne lääkkeet sai senteillä kun usassa ne samat maksoi tonnei. Mitä mieltä sä olet kuubasta?

Kommunismi ei onnistu, koska ihminen haluaa omistaa välttämättömyystarvikkeensa itse ja päättää siitä, koska hän itse ne hankkii. Se ei myöskään ole menestyksen tae, että lääkäri ja kaupan kanssa saavat samaa palkkaa. Molempien työ on tärkeää, mutta kassatyön oppii parissa päivässä, lääkärin työn useassa vuodessa.

Kuubasta lähtee koko ajan siirtolaisia / pakolaisia, joten ei siellä taida asiat hirveän hyvin olla. Sen sijaan USAsta ei tietääkseni lähde ihan hirveästi siirtolaisia tai pakolaisia muihin maihin. Saartoa pitäisi tosiaan miettiä, onko se Kuuban kohdalla enää tarpeen, en osaa itse sanoa.
 
Kommunismi ei onnistu, koska ihminen haluaa omistaa välttämättömyystarvikkeensa itse ja päättää siitä, koska hän itse ne hankkii. Se ei myöskään ole menestyksen tae, että lääkäri ja kaupan kanssa saavat samaa palkkaa. Molempien työ on tärkeää, mutta kassatyön oppii parissa päivässä, lääkärin työn useassa vuodessa.

Kuubasta lähtee koko ajan siirtolaisia / pakolaisia, joten ei siellä taida asiat hirveän hyvin olla. Sen sijaan USAsta ei tietääkseni lähde ihan hirveästi siirtolaisia tai pakolaisia muihin maihin. Saartoa pitäisi tosiaan miettiä, onko se Kuuban kohdalla enää tarpeen, en osaa itse sanoa.
nojoo samaa mieltä että lääkärille enemmän palkkaa kuin siivoojille. on kommunismissä hyviäkin puolia. et pidetään heikomman puolta. mut en sitä itsekkään kokonaisuudessa ottaisi käytäntöön. Mut esim valtion pitäisi enemmän omistaa tuottavia laitoksia. koska silloin ei tarvitsisi nostaa verotusta. esim kaupat nyt viljeijöille tuet maksaa veronmaksaja et kauppias voi maksimoida voittonsa. mut jos valtio omistaisi kaupat ni ne vois maksaa parempaa hintaa tuottajille. säästyisi tukirahoissa jokunen miljardi. sitten esim opiskelijoille ilmaset asuntolat ni säästyisi asumistuki rahat muuhun. eläkeläisille joilla pienet tulot ilmasiksi asunnot ni säästyisi taas jokunen miljardi asumis tuki menoissa. ja ei tarvitsi maksaa sosiaali tukea niin paljoo enään siinäkin säästäisi. no toki sitten perintövero pois kokonaan ja lahja vero. ei voi olla niin että moneen kertaan maksetaan veroi. Mistä sä keksisit säästöi? sit tietty kaikki luonnon varat valtion haltuun ni sieltäkin tulee miljardei. vuosien saatossa.
 
Kommunismi ei onnistu, koska ihminen haluaa omistaa välttämättömyystarvikkeensa itse ja päättää siitä, koska hän itse ne hankkii. Se ei myöskään ole menestyksen tae, että lääkäri ja kaupan kanssa saavat samaa palkkaa. Molempien työ on tärkeää, mutta kassatyön oppii parissa päivässä, lääkärin työn useassa vuodessa.

Kuubasta lähtee koko ajan siirtolaisia / pakolaisia, joten ei siellä taida asiat hirveän hyvin olla. Sen sijaan USAsta ei tietääkseni lähde ihan hirveästi siirtolaisia tai pakolaisia muihin maihin. Saartoa pitäisi tosiaan miettiä, onko se Kuuban kohdalla enää tarpeen, en osaa itse sanoa.
Länsi-Saksasta ei paettu kommunistiseen Itä-Saksaan, eikä Etelä-Koreasta paeta kommunistiseen Pohjois-Koreaan.
 
Länsi-Saksasta ei paettu kommunistiseen Itä-Saksaan, eikä Etelä-Koreasta paeta kommunistiseen Pohjois-Koreaan.

Eikö ollut joku länsisaksalainen muusikko, joka loikkasi Itä-Saksaan? Siinä se sitten taisi ollakin...
 
nojaa monet tuhannet eliöt on riippuvaisia lahonneista puista? eli nää eliöt siirtyy sitten ihmisten luokse tatuttamaan kun ei ole lahonneita puita missään?. et mitä enemmän lahopuuta jätetään paikoilleen sen parempi metsä luonnon kannalta. lähteekö nää eliöt sitten minne kun ei ole lahopuuta?

Jos nyt suhteutat ajatustasi hiukan... ja mietit, miten paljon metsää täällä on, niin ymmärrät varmasti itsekkin, että eiköhän niitä lahonneitakin puita löyty edelleen metsistä. Se ei silti tarkoita sitä, että hakkuut on pahasta ja metsien pitää antaa lahota pystyyn. Metsä toimii hiilinieluna niin kauan kuin siellä on kasvavia puita, kun puut lakkaa kasvamasta kääntyy asia päälaelleen. Se ei silti tarkoita sitä, että jokainen lahoava puu pitää hävittää maan kamaralta.
 
nojoo samaa mieltä että lääkärille enemmän palkkaa kuin siivoojille. on kommunismissä hyviäkin puolia. et pidetään heikomman puolta. mut en sitä itsekkään kokonaisuudessa ottaisi käytäntöön. Mut esim valtion pitäisi enemmän omistaa tuottavia laitoksia. koska silloin ei tarvitsisi nostaa verotusta. esim kaupat nyt viljeijöille tuet maksaa veronmaksaja et kauppias voi maksimoida voittonsa. mut jos valtio omistaisi kaupat ni ne vois maksaa parempaa hintaa tuottajille. säästyisi tukirahoissa jokunen miljardi. sitten esim opiskelijoille ilmaset asuntolat ni säästyisi asumistuki rahat muuhun. eläkeläisille joilla pienet tulot ilmasiksi asunnot ni säästyisi taas jokunen miljardi asumis tuki menoissa. ja ei tarvitsi maksaa sosiaali tukea niin paljoo enään siinäkin säästäisi. no toki sitten perintövero pois kokonaan ja lahja vero. ei voi olla niin että moneen kertaan maksetaan veroi. Mistä sä keksisit säästöi? sit tietty kaikki luonnon varat valtion haltuun ni sieltäkin tulee miljardei. vuosien saatossa.

Myös kapitalismissa pidetään heikomman puolta, ehkä jopa paremmin kuin kommunismissa. Kun katsoo Pohjois-Korean heikommassa asemassa olevia ja vaikka Suomessa heikommassa asemassa olevia, niin onhan siinä iso ero. Lisäksi kapitalistisissa maissa on mahdollisuus opiskella, luoda uraa ja rikastua omilla avuillaan. Kommunistisissa maissa tämä onnistuu vain, jos olet puolueen hyvä jösen. Siitä olen samaa mieltä, että sähkö-, vesi- yms. laitokset pitäisivät olla julkisen sektorin omistuksessa. Luonnollisia monopoleja ei saa antaa yritysten hoidettavaksi. Sen sijaan en kannata, että valtio omistaisi kaupat. Se nähtiin jo NLssa, että kauppoihin oli satojen metrien jonot ja hyllyt tyhjinä. Tämän osaa yritykset hoitaa parhaiten. Koko asumistukijärjestelmä pitäisi lakkauttaa tai ainakin uudistaa hyvin rankalla kädellä. Nyt se valuu suoraan asuntosijoittajien taskuihin. Perintövero pitäisi poistaa.

Säästäisin tuosta em. asumistuesta. Lisäksi yritystuet on todettu tehottomiksi ja niitä pitäisi karsia. Ainakin tuen saamisen perusteena pitäisi olla Suomessa tapahtuva tuotanto ja suomalaisten työntekijöiden käyttö mahdollisuuksien mukaan. Lisäksi lopetetaan humanitäärinen maahanmuutto kokonaan ja siirretään kehitysapua ja -tukea kriisialueiden lähialueiden leireille. Kyllähän näistä jo monta milljardia säästäisi.
 
Jos nyt suhteutat ajatustasi hiukan... ja mietit, miten paljon metsää täällä on, niin ymmärrät varmasti itsekkin, että eiköhän niitä lahonneitakin puita löyty edelleen metsistä. Se ei silti tarkoita sitä, että hakkuut on pahasta ja metsien pitää antaa lahota pystyyn. Metsä toimii hiilinieluna niin kauan kuin siellä on kasvavia puita, kun puut lakkaa kasvamasta kääntyy asia päälaelleen. Se ei silti tarkoita sitä, että jokainen lahoava puu pitää hävittää maan kamaralta.
No mites toi saksa esim? onko siellä puita ja kuinka hyvin se toimii hiilinieluna maailmalla? tai entäs brasilian hakkuut. istuttaako ne puita kaatuneiden tilalle. joo suomessa istutetaan enemmän kuin kaadetaan puita. Mutta toimitaanko muualla maailmassa näin? vai edesautetaanko sitä ilmastonmuutosta negatiivis merkkisellä tavalla? miksi puita ei siis istuteta miljardittain et saataisiin parempi ilmasto. eli ei hakkuille koska se muuttaa ilmastoa huonompaan suuntaan.

Tämän uuden määrällisen tutkimuksen mukaan metsänviljely ei olisi vain yksi keino torjua ilmastonmuutosta, vaan paras kaikista.

Siksi lahopuun määrä metsissä on vähentynyt, ja moni lahopuusta riippuvainen eliö on uhanalaistunut.
 
Myös kapitalismissa pidetään heikomman puolta, ehkä jopa paremmin kuin kommunismissa. Kun katsoo Pohjois-Korean heikommassa asemassa olevia ja vaikka Suomessa heikommassa asemassa olevia, niin onhan siinä iso ero. Lisäksi kapitalistisissa maissa on mahdollisuus opiskella, luoda uraa ja rikastua omilla avuillaan. Kommunistisissa maissa tämä onnistuu vain, jos olet puolueen hyvä jösen. Siitä olen samaa mieltä, että sähkö-, vesi- yms. laitokset pitäisivät olla julkisen sektorin omistuksessa. Luonnollisia monopoleja ei saa antaa yritysten hoidettavaksi. Sen sijaan en kannata, että valtio omistaisi kaupat. Se nähtiin jo NLssa, että kauppoihin oli satojen metrien jonot ja hyllyt tyhjinä. Tämän osaa yritykset hoitaa parhaiten. Koko asumistukijärjestelmä pitäisi lakkauttaa tai ainakin uudistaa hyvin rankalla kädellä. Nyt se valuu suoraan asuntosijoittajien taskuihin. Perintövero pitäisi poistaa.

Säästäisin tuosta em. asumistuesta. Lisäksi yritystuet on todettu tehottomiksi ja niitä pitäisi karsia. Ainakin tuen saamisen perusteena pitäisi olla Suomessa tapahtuva tuotanto ja suomalaisten työntekijöiden käyttö mahdollisuuksien mukaan. Lisäksi lopetetaan humanitäärinen maahanmuutto kokonaan ja siirretään kehitysapua ja -tukea kriisialueiden lähialueiden leireille. Kyllähän näistä jo monta milljardia säästäisi.

Neuvostoliitossa oli yksi kauppa jossa ei ollut tyhjiä hyllyjä ja se oli hyllykauppa, jossa ei ollut edes hyllyjä. ;)
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu

Yhteistyössä