Koira asiaa..

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ..
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
[QUOTE="aapee";28120744]Kyllä. Asiallista. Itsekään en huonommaksi monena päivänä jää.

Otan koiran pihalle mukaan nukuttamaan vauvaa, juoksee pihaa ympäri minkä kintuistaan pääsee (kyllä, joskus pysyy pihalla, joskus lähtee menemään). Sama toistuu monta kertaa päivässä. Välillä laitan juoksunaruun, mutten anna olla kovin kauaa kun alkaa kyttään naapureita ja haukkuu.. Illalla käyn kävelyllä, aika vaihtelee. Kauppaan kun lähden niin otan autoon mukaan, ihan vain huvikseni. Metsään pääsee silloin tällöin kavereiden kanssa. Lisäksi lähes jokapäivä pyydän tekemään jotain tottelevaisuusjuttuja ja tarjoan herkkuja. Jos tällainen ei riitä, niin en todellakaan voi tarjota paljoa enempää. Kyllä tuohon mahtuisi joku kurssi, esim viikonloppuna.

Muttakun täältä saa käsityksen että joka ikinen päivä pitää jotain mahdotonta tehdä ja minun koirani ei saa tarpeeksi.[/QUOTE]

Ei, joka päivä ei tarvitse mahdotonta, normaalia arkea kaikkien perheejäsenten kanssa. Tuo kuulostaa jo ihan hyvältä. Ongelmana tuossa nyt on se että koira pyörii niissä omissa fiksaatioissaan päivästä toiseen ja sinä et saa sitä kehää rikki. Ota yhteys nyt kouluttajaan ja alkeiskurssin sijaan ottaisin nyt ihan henk. koht. tunteja muutamia siihen että miten lähdette koiran huonoja tapoja purkamaan. Sitten kun tiedätte siihen keinoja niin sitten vaikka sille tokokurssille. Se on tosi mielekästä koiralle ja hyvää positiivista yhteistä aikaa teille. Se vahvistaa teidän sidettä jo koira oppii että ankin ihan hyvä juttu kuunnella sua.
 
[QUOTE="aapee";28120786]Voi iik, mene vain ja teekkin se kunnolla vähintään 5h lenkityksin!!

Sori jos olet huono lukemaan mutta olen sanonut että voisin mennä kurssille jne. Ei koira meillä vaan makaa sisällä nytkään, jos niin luulet.[/QUOTE]

mun koira on pientä rotua, painaa n. 3kg ja tarvitsee päivässä n. 5km lenkkeilyä. Kiitos vaan, mä olen älynnyt aikanani päätyä rotuun johon mun resurssit riittää.
 
Ei, joka päivä ei tarvitse mahdotonta, normaalia arkea kaikkien perheejäsenten kanssa. Tuo kuulostaa jo ihan hyvältä. Ongelmana tuossa nyt on se että koira pyörii niissä omissa fiksaatioissaan päivästä toiseen ja sinä et saa sitä kehää rikki. Ota yhteys nyt kouluttajaan ja alkeiskurssin sijaan ottaisin nyt ihan henk. koht. tunteja muutamia siihen että miten lähdette koiran huonoja tapoja purkamaan. Sitten kun tiedätte siihen keinoja niin sitten vaikka sille tokokurssille. Se on tosi mielekästä koiralle ja hyvää positiivista yhteistä aikaa teille. Se vahvistaa teidän sidettä jo koira oppii että ankin ihan hyvä juttu kuunnella sua.

Mä olen samaa mieltä Bluen kanssa.
Ei peli vielä ole menetetty ap. Tsemppiä!
 
Tässä ketjussa ei tullut esille, että miten asutte, pihaa ilmeisesti on, mutta olisiko mahdollista aidata pihaa niin, ettei tarvitsisi olla huolissaan karkaamisista. Tai edes tilava tarha koiralle, jos ei juoksunarussa oleminen onnistu.

Oman kokemuksen mukaan pystykorvat ovat yleensä herkkiä haukkumaan kaiken ja vähän kuviteltuakin. Koirassa on kuitenkin palveluskoiraakin eli periaatteessa miellyttämishalua pitäisi olla, mutta vaatii tiukkaa koulutusta moneen muuhun rotuun verrattuna. Vaatii sitkeyttä ja esim. toko-alkeiskurssi voisi olla hyvä aloitus. Nämä eivät välttämättä montaa kymppiä maksa, mutta sieltä saa jo hyviä ideoita ja ainakin oma koira on tunnin harjoituksen jälkeen ollut aivan poikki.

Yksi asia, minkä parissa oma koira viihtyy pitkään ovat raakapakastetut luut. Usein heitän ihan jäisenä koiralle, mutta noin pienelle olisi parempi ehkä sulattaa ensin. Luut voivat olla melko isojakin, onpahan pureskeltavaa.

Jotkut koirat oppivat sisäsiisteiksi vasta yli vuoden ikäisenä. Tsemppiä ja sitkeyttä tarpeiden ulos tekemisen harjoitteluun. Muista ehdottomasti olla johdonmukainen koulutuksessa, pikkuhiljaa tulosta alkaa tulla vaikka nyt siltä ei tuntuisikaan.

En huomannut oliko ketjussa mainintaa minkä ikäisiä lapsia teillä on, mutta lapset voi ottaa mukaan koiran koulutukseen esim. että piilottavat herkkupaloja, joita koira sitten etsii. Myös lasten meneminen piiloon ja koiran toimiminen etsijänä on usein mieluinen leikki, löytäessä koira palkitaan herkulla/kehuilla, mutta ei anneta riehaantua lapsen päälle pomppimaan. Erilaiset pallon tai kepin heittelyt, mitä nyt keksittekin.
 
Koiralla tuntuisi olevan monia stressioireita, kuten sisälle virtsaaminen (jos kuitenkin sisäsiistiksi opetettu) ja tavaroiden tuhoaminen. Etsi käsiisi pätevä ongelmakoirakouluttaja, eli sellainen, joka ei enää puhele vanhoja lauma-teorioita, vaan ymmärtää koiran fysiologiaa ja lajityypillistä käytöstä. Ovat harvassa, mutta ehkä saat apua täältä: http://www.elaintenkouluttajat.com/
 
Namien heittely pihaan/pimeään huoneeseen, kongin täyttäminen ja pakastimeenlaitto, namien laitto pyyhkeen/maitotölkin tmv sisään viä jokainen pari sekuntia sun aikaasi, mutta koiralle niistä riittää iloa pitkäksi aikaa.
 
[QUOTE="aapee";28121007]Hatunnosto sinulle! Olet viisas! :)

Muuten, meidän koira ei ole iso vaikka kohtuu isoista roduista onkin. On pystykorvaakin pienempi. Painoa taitaa olla alle 10kg.[/QUOTE]

Koko ei kerro liikunnan ja aktiviteetin tarpeesta mitään :)
 
Hei ap,
Suosittelen sulle Jane Killionin kirjaa When Pigs Fly (en tiedä onko saatavilla suomeksi), tämä on ihan mahtava kirja "mahdottomien" koirien koulutuksesta, selkeitä käytännön ohjeita ja myös hauskasti kirjoitettu eikä yhtään saarnaava ;)
 
Hei ap,
Suosittelen sulle Jane Killionin kirjaa When Pigs Fly (en tiedä onko saatavilla suomeksi), tämä on ihan mahtava kirja "mahdottomien" koirien koulutuksesta, selkeitä käytännön ohjeita ja myös hauskasti kirjoitettu eikä yhtään saarnaava ;)

Jos ois suomeksi niin voisin lukeakin, englanniksi minun on turha koittaakkaan :D onko muuten cesat milan kirjoittanut kirjoja? Ainakin ohjelmista päätellen sillä on kokemusta ja osaamista.
 
[QUOTE="aapee";28123254]en tiedä kerroitko tuolle toiselle vai minulle, mutta minä kyllä tiesin tämän :)[/QUOTE]

Kunhan kommentoin :) Yhdessä keskustelussa kun joku kuvitteli että pieni koira tarvitsee vähemmän liikuntaa ja aivotyöskentelyä, koska sillä on pienemmät jalat ja aivot...
 
[QUOTE="aapee";28123532]Jos ois suomeksi niin voisin lukeakin, englanniksi minun on turha koittaakkaan :D onko muuten cesat milan kirjoittanut kirjoja? Ainakin ohjelmista päätellen sillä on kokemusta ja osaamista.[/QUOTE]

On Cesar kirjoittanut useammankin kirjan :)
 
Mitä tekisitte..? Tuntuu että koiraa ei voi pitää enää oikein mitenkään. Ei ole aikaa sille niinku pitäis. On kiltti koira sinänsä ja terve, 1v. Mutta, alkaa voimat loppua kun jokapäivä hermot kiristyy tämän takia. Sitä ei voi pitää irti pihalla -karkaa. Ei voi pitää köydessä pihalla -räkyttää. Ei voi pitää sisällä normaalisti ilman valvontaa -syö kaiken. Ei voi pitää rajatussa alueessa talossa -kuseskelee mielenosoituksellisesti. Jos ollaan kotona normaalisti, se hinkkaa kokoajan iholla vaatimassa huomiota, jos ei sitä saa osoittaa mieltään syömällä jotain tai kuseskelemalla tai jotain millä huomiota saa tai ei aina edes saa. Luita ollaan kannettu sille, ei auta kuin hetkeksi. Lelut se hajottaa kaikki samantien. Lapsia se pitää leikkikavereina, näykkii ja härnää niitä vaikka oisivat ihan rauhassa sohvalla. Tuhat kertaa ollaan kielletty asioista. Annettu huomiota hyvästä käytöksestä jne. Vieraiden tulo on tuskasta kun koira entistä enemmän hinkkaa näidenkin sylissä vaatien huomiota, eikä jätä niitä rauhaan ei millään. Lenkillä käyminen on perseestä, kun koira vetää ja menee sekaisin kaikesta mitä näkee, lehti leijuu tuulessa, ihminen tulee vastaan, koirista puhumattakaan.. Jotenkin kaikki ilo tästä koiran pidosta on poissa :( Meillä menee yksi huone remonttiin koiran takia, kun on koko ikänsä kussut sinne. Eikä kuseskelulle näy loppua.

Haukkukaa vain koulutuksen puutteesta, itse tiedän että asioita on tehty oikeinkin ja kovalla työllä, ilman näkyviä tuloksia.


En lukenut kuin ketjun ekan sivun, joten vastaan AP:n kahden ekan viestin pohjalta.
Ensimmäiseksi: Sanoit, että otit sekarotuisen koiran, koska ne "ovat terveempiä". Näin ei suinkaan ole, vaan sekarotuisten koirien terveydestä vain harvemmin pidetään tarkkaa kirjaa, esim lonkkasairaudet yms. Jos yhdistät kaksi sairaan rodun edustajaa tai koiraa joiden suvuissa ollut sairauksia et voi kuvitella että kovin tervettä koiraa saisit?

Lisäksi: Kannattaa kertoa vähän, mitä koulutusmetodeja teillä on käytetty. Myös koiran rodut olisi kiva tietää...

Jos koiraa olisi todella koulutettu onnistuneesti pienestä asti, niin ei se alkaisi vaan murkkuilun takia esim. lapsia näykkimään. Jos koira on kunnolla ollut aisoissa pennusta asti murrosikä voi mennä ohi hyvinkin rauhallisesti koska koira jo valmiiksi tietää paikkansa..

Menisin käymään koirakouluttajan luona. Hyvän sellaisen, tutki ensin netistä kokemuksia äläkä ryntää ekan helppoheikin luokse pilaamaan koiraasi. Teillä pitää vahvistaa suhdetta koiraan jotenkin, ja näköjään lähteä ihan perusasioistakin liikkeelle..
 
yhyy mikä marttyyri. Sinä et uskonut hyvällä, ja kun sulle sanottiin tiukemmin, otit ylimielisen asenteen. Ehkä on tosiaan koiralle parempi jos se pääsee osaavaan ja koiria ymmärtävään perheeseen ennen kuin se syö teiltä loputkin monen tonnin tavarat.

Ihan oikeasti se ei ole sen koiran vika jos sä olet niin saamaton että siitä on tullut tuollainen. Se on sun oma syys, ei kenenkään muun.

Oot aika ikävä ihminen. Ihan ohiksena.
 
Aloitetaan ihan sellaisesta perusjutusta että jos sinä et pysty vastaamaan koiran tarpeisiin niin miksi sinulla pitäisi olla oikeus sellaista pitää?

Ihan sama juttu että jos hankit lapsen niin sinulla on oltava aikaa ja halua vastata sen lapsen tarpeisiin.

Jos haluat lemmikin mikä vaan on niin hanki sitten sellainen.

Jokaiselle pitäisi olla kunnia-asia hoitaa lapsensa ja lemmikkinsa mahdollisimman hyvin!


Muoks. Ja sinä sen itse sanoit että jos kerran aikaa ei ole niin ehkä sitten ei koiraa olisi pitänyt ottaa..

Minusta ap kyllä osoittaa jo kysymällä neuvoja haluavansa hoitaa koiransa hyvin. Hirveän ilkeämielisiä vastauksia kyllä saa. Normaali koira kyllä pysyy tervejärkisenä vaikka sen kanssa ei läärytä kuutta tuntia päivässä.
 
En lukenut kuin ketjun ekan sivun, joten vastaan AP:n kahden ekan viestin pohjalta.
Ensimmäiseksi: Sanoit, että otit sekarotuisen koiran, koska ne "ovat terveempiä". Näin ei suinkaan ole, vaan sekarotuisten koirien terveydestä vain harvemmin pidetään tarkkaa kirjaa, esim lonkkasairaudet yms. Jos yhdistät kaksi sairaan rodun edustajaa tai koiraa joiden suvuissa ollut sairauksia et voi kuvitella että kovin tervettä koiraa saisit?

Lisäksi: Kannattaa kertoa vähän, mitä koulutusmetodeja teillä on käytetty. Myös koiran rodut olisi kiva tietää...

Jos koiraa olisi todella koulutettu onnistuneesti pienestä asti, niin ei se alkaisi vaan murkkuilun takia esim. lapsia näykkimään. Jos koira on kunnolla ollut aisoissa pennusta asti murrosikä voi mennä ohi hyvinkin rauhallisesti koska koira jo valmiiksi tietää paikkansa..

Menisin käymään koirakouluttajan luona. Hyvän sellaisen, tutki ensin netistä kokemuksia äläkä ryntää ekan helppoheikin luokse pilaamaan koiraasi. Teillä pitää vahvistaa suhdetta koiraan jotenkin, ja näköjään lähteä ihan perusasioistakin liikkeelle..

jos oisit lukenu pidemmälle oisit huomannu että kerroin roduista.. Ja miksi tähänkin monet takertuu että kuvittelen väärin sekarotuisten olevan terveempiä, antakaa mun kuvitella, ei ne teidän chihuahuat sen korkeampi arvoisia ole mun silmissä kuitenkaan ;) se on tosiasia että mikä koira vaan saattaa sairastua, seropeilla on laajemmalti geenejä eikä liian pitkälle jalostettuja juttuja.
 
Taas just äsken kävi niin, että kuulin kaks kertaa koiran vikinää, sillä aikaa kun kävelin sen luo että lähden käyttään pihalla niin kerkesi virtsata lattialle. Tämmöistä ihanaa tämä on.
 
Minusta ap kyllä osoittaa jo kysymällä neuvoja haluavansa hoitaa koiransa hyvin. Hirveän ilkeämielisiä vastauksia kyllä saa. Normaali koira kyllä pysyy tervejärkisenä vaikka sen kanssa ei läärytä kuutta tuntia päivässä.

Tota mieltä minäkin, että kyllä koiran pitäisi osata olla ilmankin ihan jatkuvaa työskentelyä ja huomiointia.. Siis ahdistuneet koirathan tekee kaikkea tämmöistä niinku meillä.
 
[QUOTE="aapee";28123804]Taas just äsken kävi niin, että kuulin kaks kertaa koiran vikinää, sillä aikaa kun kävelin sen luo että lähden käyttään pihalla niin kerkesi virtsata lattialle. Tämmöistä ihanaa tämä on.[/QUOTE]

Ei se kuulosta kiusanteolta, vaan koira on ehdollistunut siihen, että apua nytsetulee nyt pääsee pissalle oho se tuli jo. Itse lapsena ehdollistuin meidän ulko-oveen, ennen sitä ei ollut hätä koulusta tullessa yhtään, mutta siinä ovella hätä iski ja yleensä en ehtinyt vessaan.

Ja nuo moni muukin kuvaus mitä tappelun välistä on ehtinyt nähdä, viittaisi siihen, että koira on aika epävarma ja hermostunut, ja nämä eroahdistustyyppiset toimet viittaisi samaan. Yhdistyneenä murrosikään, aijai. Koira on luultavasti paimen- ja metsästysviettinsä alla herkkäkin yksilö, ja reagoi vihamielisyyteesi ja turhautuneisuuteesi. Kierre on valmis.

Kokeile ensiavuksi sitä, että sidot koiran hihnasta itseesi, tuntikausiksikin kerrallaan, ja keskityt tekemään omia asioitasi ja rentoutumaan. Unohda koko koira. Silloin tällöin voit laiskasti sipaista poskea, ei muuta. Teet niitä kotihommiasi, ja koira kulkee narun mukana. Näin sillä on toivoa oppia, että sinun tekemisesi ovat ensisijaisia, ja koiran tehtävä on pysyä mukanasi ja huomata, että seurasi voi olla rauhoittavaa ja aktivoivaa samaan aikaan ilman että huomio on koirassa.

Ja sitten menet kursseille jne. Mutta ensimmäiseksi rauhoitut ja kiinnität huomiosi omaan vaikutukseesi koiraan, eikä koiran ärsyttävyyteen. Nykyisin sekä lapset että eläimet motivoidaan ylivirittyneeseen tilaan, eivätkä ne enää osaa vain olla laumassa, mukavasti, ilman häsellystä. Jos perehdyt Millaniin, tätä hän yrittää koko ajan tolkuttaa. Hän vain on ihmisenä senverran sähäkkä ja guruus vielä sähköistää ihmisiä lisää, että hän ei aivan onnistu tekemään sitä mitä opettaa.

Kouluratsastajana tämä on ollut minulle tärkeä asia oivaltaa, ja sen takia olen Millanini katsonut tarkkaan. 70-luvulla maailmantähtien hevoset olivat vielä työhevosia: ne osasivat seistä paikallaan rentoina pitkin ohjin yleisömeren keskellä. Sittemmin muotiin on tullut dynamiitilla täytetty pinkeä pommi, joka ei pysy käsissä ollenkaan jos varpunen sattuu väärään paikkaan väärään aikaan. Tästä ihanteesta on pakko palata järkevämpään suuntaan, tai onnettomuustilastot eivät ainakaan kaunistu.

Ja tämän takia pyytäisin teitä eläinrakkaita ihmisiä halveksimaan aloittajaa hiukan vähemmän. Hän ei ole maailman taitavin koiraihminen, mutta jokaista pitää arvioida lähtötasoltaan alkaen, ja vasta sitten kun he ovat saaneet aikaa arvioida ja tutkia saamiaan ohjeita. Jokainen reagoi rajusti arvosteluun muutenkin, saati sitten kun on valmiiksi epätoivon rajamailla. Hihhulimainen eläinfasismi vain hylkää ihmiset, jotka ovat erehtyneet virheitä tekemään.
 
Ei se kuulosta kiusanteolta, vaan koira on ehdollistunut siihen, että apua nytsetulee nyt pääsee pissalle oho se tuli jo. Itse lapsena ehdollistuin meidän ulko-oveen, ennen sitä ei ollut hätä koulusta tullessa yhtään, mutta siinä ovella hätä iski ja yleensä en ehtinyt vessaan.

Ja nuo moni muukin kuvaus mitä tappelun välistä on ehtinyt nähdä, viittaisi siihen, että koira on aika epävarma ja hermostunut, ja nämä eroahdistustyyppiset toimet viittaisi samaan. Yhdistyneenä murrosikään, aijai. Koira on luultavasti paimen- ja metsästysviettinsä alla herkkäkin yksilö, ja reagoi vihamielisyyteesi ja turhautuneisuuteesi. Kierre on valmis.

Kokeile ensiavuksi sitä, että sidot koiran hihnasta itseesi, tuntikausiksikin kerrallaan, ja keskityt tekemään omia asioitasi ja rentoutumaan. Unohda koko koira. Silloin tällöin voit laiskasti sipaista poskea, ei muuta. Teet niitä kotihommiasi, ja koira kulkee narun mukana. Näin sillä on toivoa oppia, että sinun tekemisesi ovat ensisijaisia, ja koiran tehtävä on pysyä mukanasi ja huomata, että seurasi voi olla rauhoittavaa ja aktivoivaa samaan aikaan ilman että huomio on koirassa.

Ja sitten menet kursseille jne. Mutta ensimmäiseksi rauhoitut ja kiinnität huomiosi omaan vaikutukseesi koiraan, eikä koiran ärsyttävyyteen. Nykyisin sekä lapset että eläimet motivoidaan ylivirittyneeseen tilaan, eivätkä ne enää osaa vain olla laumassa, mukavasti, ilman häsellystä. Jos perehdyt Millaniin, tätä hän yrittää koko ajan tolkuttaa. Hän vain on ihmisenä senverran sähäkkä ja guruus vielä sähköistää ihmisiä lisää, että hän ei aivan onnistu tekemään sitä mitä opettaa.

Kouluratsastajana tämä on ollut minulle tärkeä asia oivaltaa, ja sen takia olen Millanini katsonut tarkkaan. 70-luvulla maailmantähtien hevoset olivat vielä työhevosia: ne osasivat seistä paikallaan rentoina pitkin ohjin yleisömeren keskellä. Sittemmin muotiin on tullut dynamiitilla täytetty pinkeä pommi, joka ei pysy käsissä ollenkaan jos varpunen sattuu väärään paikkaan väärään aikaan. Tästä ihanteesta on pakko palata järkevämpään suuntaan, tai onnettomuustilastot eivät ainakaan kaunistu.

Ja tämän takia pyytäisin teitä eläinrakkaita ihmisiä halveksimaan aloittajaa hiukan vähemmän. Hän ei ole maailman taitavin koiraihminen, mutta jokaista pitää arvioida lähtötasoltaan alkaen, ja vasta sitten kun he ovat saaneet aikaa arvioida ja tutkia saamiaan ohjeita. Jokainen reagoi rajusti arvosteluun muutenkin, saati sitten kun on valmiiksi epätoivon rajamailla. Hihhulimainen eläinfasismi vain hylkää ihmiset, jotka ovat erehtyneet virheitä tekemään.

Aamen. Kiitos hyvästä kirjoituksesta, veit jalat suustani! :) voi olla että kokeilen tuota itseeni sitomista, Koira tosiaan vaikuttaa kuin sillä olisi päässä miljoona lintua lentämässä eri suuntaan useinkin, eli käy kierroksilla. Lenkilläkin saattaa kävellä ja vinkua samalla katsellen joka suuntaan levottomana. Ahdistunut, stressaantunut se jotenkin on.
 
Haluaisin tietää niinkin yksinkertaisen asian, että miksi koira ei osaa pysyä aloillaan kun sen esimerkiksi käskee johonkin maate, vaan samantien kun käännät päätä se nousee ja koittaa lähteä johonkin. Tai jos käskee viereltä pois niin kohta se on siinä taas. Ja taas. Miten sen voi opettaa niin että pysyy jossakin?
 

Yhteistyössä